דילוג לתוכן

העמלות האלו הגיוניות?

פנסיה, גמל וקרנות השתלמות
43 17 1.3k 14
  • אני קופץ על האשכול
    בדקתי את הפנסיה של אישתי והוא כותב לי שיש 0.15 דמי ניהול מצבירה ו0.9 מהפקדה
    היא נמצאת ב"הראל" מסלול בני פחות מ50 צריך לעשות משהו או שזה טוב כך?

    @חסיד-של-הקבה
    מסלול לבני 50 ומטה זה המסלול ברירת מחדל שמקבלים כשלא בוחרים מסלול אחר בכל החברות,
    הוא מסלול מורכב מחלק מניות וחלק אג"ח,
    לאנשים צעירים שיש להם הרבה שנים עד הפנסיה מומלץ מסלולים שהם 100% מניות.
    אמנם יש שנים שמסלול זה עשה תשואה יפה,
    אבל לטווח הארוך מסלולי מניות עושים תשואה יותר גבוהה.
    כמו כן המסלול הזה הוא בלי כשרות כפי שכתבו.

  • @אברהם-פרידמן
    כפי שכתבו גובה הדמי ניהול תלוי בגובה ההפקדות והצבירה,
    אבל אין שום ענין לשלם דמי ניהול יותר מ- 1% מהפקדה 0.22% מהצבירה שאת זה אפשר לקבל בברירת מחדל בלי שום צורך בסוכן.

    אפשר לפתוח פנסיה לבד,
    אבל בד"כ דרן סוכן מקבלים דמי ניהול יותר טובים.
    הסוכנת שיש לך לא עשתה את עבודתה בנאמנות,
    אין שום עניין להישאר אצלה.
    תפנה לכל סוכן אחר ותקבל הצעה הרבה יותר טובה.

    אם תרצה תשלח אלי למייל דו"ח הפקדות ובל"נ אנסה לבדוק מה אוכל לעזור.

    @צמיחה כתב בהעמלות האלו הגיוניות?:

    @אברהם-פרידמן
    כפי שכתבו גובה הדמי ניהול תלוי בגובה ההפקדות והצבירה,
    אבל אין שום ענין לשלם דמי ניהול יותר מ- 1% מהפקדה 0.22% מהצבירה שאת זה אפשר לקבל בברירת מחדל בלי שום צורך בסוכן.

    אפשר לפתוח פנסיה לבד,
    אבל בד"כ דרן סוכן מקבלים דמי ניהול יותר טובים.
    הסוכנת שיש לך לא עשתה את עבודתה בנאמנות,
    אין שום עניין להישאר אצלה.
    תפנה לכל סוכן אחר ותקבל הצעה הרבה יותר טובה.

    אם תרצה תשלח אלי למייל דו"ח הפקדות ובל"נ אנסה לבדוק מה אוכל לעזור.

    לאיהזה מייל? לא ראיתי בפרופיל

  • הארה קטנה בנושא:
    חשוב לזכור שיש כאן 'משחק' בין דמי הניהול מההפקדה לדמי הניהול מהצבירה, וצריך לדעת מה לבקש.

    הכלל היבש: כשהקופה קטנה (בתחילת הדרך), דמי הניהול מההפקדה הם המשמעותיים ביותר. ככל שהסכום הצבור גדל, דמי הניהול מהצבירה הופכים לדומיננטיים.

    אבל יש כאן מלכוד: חברות הביטוח לא טיפשיות. אם 'תזניחו' את דמי הניהול מהצבירה עכשיו כדי לקבל הנחה בהפקדה, ייתכן שבעתיד, כשהקופה תגדל, הן לא יסכימו לשפר לכם את התנאים. לכן, לעיתים משתלם 'לנעול' דמי ניהול נמוכים מהצבירה כבר היום – גם אם זה אומר לשלם קצת יותר על ההפקדות השוטפות בטווח הקצר.

    איך מחשבים? בודקים את היתרה הקיימת + צפי הפקדות + תשואה משוערת, ומנסים להבין תוך כמה שנים 'נקודת האיזון' תשתנה והצבירה תהפוך למרכיב היקר יותר.

  • הארה קטנה בנושא:
    חשוב לזכור שיש כאן 'משחק' בין דמי הניהול מההפקדה לדמי הניהול מהצבירה, וצריך לדעת מה לבקש.

    הכלל היבש: כשהקופה קטנה (בתחילת הדרך), דמי הניהול מההפקדה הם המשמעותיים ביותר. ככל שהסכום הצבור גדל, דמי הניהול מהצבירה הופכים לדומיננטיים.

    אבל יש כאן מלכוד: חברות הביטוח לא טיפשיות. אם 'תזניחו' את דמי הניהול מהצבירה עכשיו כדי לקבל הנחה בהפקדה, ייתכן שבעתיד, כשהקופה תגדל, הן לא יסכימו לשפר לכם את התנאים. לכן, לעיתים משתלם 'לנעול' דמי ניהול נמוכים מהצבירה כבר היום – גם אם זה אומר לשלם קצת יותר על ההפקדות השוטפות בטווח הקצר.

    איך מחשבים? בודקים את היתרה הקיימת + צפי הפקדות + תשואה משוערת, ומנסים להבין תוך כמה שנים 'נקודת האיזון' תשתנה והצבירה תהפוך למרכיב היקר יותר.

    @הקוד-הפיננסי
    או שעוברים לחברה אחרת

  • @צמיחה כתב בהעמלות האלו הגיוניות?:

    @אברהם-פרידמן
    כפי שכתבו גובה הדמי ניהול תלוי בגובה ההפקדות והצבירה,
    אבל אין שום ענין לשלם דמי ניהול יותר מ- 1% מהפקדה 0.22% מהצבירה שאת זה אפשר לקבל בברירת מחדל בלי שום צורך בסוכן.

    אפשר לפתוח פנסיה לבד,
    אבל בד"כ דרן סוכן מקבלים דמי ניהול יותר טובים.
    הסוכנת שיש לך לא עשתה את עבודתה בנאמנות,
    אין שום עניין להישאר אצלה.
    תפנה לכל סוכן אחר ותקבל הצעה הרבה יותר טובה.

    אם תרצה תשלח אלי למייל דו"ח הפקדות ובל"נ אנסה לבדוק מה אוכל לעזור.

    לאיהזה מייל? לא ראיתי בפרופיל

    @אברהם-פרידמן כתב בהעמלות האלו הגיוניות?:

    לאיהזה מייל? לא ראיתי בפרופיל

    המייל שבחתימה

  • מישהו יודע האם דמי הניהול הללו נמוכים או גבוהים?, זה דמי ניהול של הקרן פנסיה של אשתי ב S&P 500.
    דמי ניהול מצבירה 0.15 % ודמי ניהול מהפקדה 0.95%
    תודה רבה!

  • מה השכר שלה?
    בעיקרון זה מצויין.

  • תודה.
    באיזור העשר אלף.

  • תודה.
    באיזור העשר אלף.

    @משה-חפץ
    אם הצבירה לא גדולה זה מצויין.

  • מברר עבור בת משפחה -
    דמי ניהול :
    פנסיה: מצבירה 0.225% מהפקדה 0.0%
    השתלמות: מצבירה 0.25% מהפקדה 0.0%
    סכומים של מאות אלפי ש"ח.

    נאמר לה שזו הטבה מיוחדת עקב היותה עובדת בארגון גדול, שיש לו הסכם עם חברת הביטוח.
    האם זה כזה "גרויסע מציאה" ?

  • מברר עבור בת משפחה -
    דמי ניהול :
    פנסיה: מצבירה 0.225% מהפקדה 0.0%
    השתלמות: מצבירה 0.25% מהפקדה 0.0%
    סכומים של מאות אלפי ש"ח.

    נאמר לה שזו הטבה מיוחדת עקב היותה עובדת בארגון גדול, שיש לו הסכם עם חברת הביטוח.
    האם זה כזה "גרויסע מציאה" ?

    @אפ_על_פי_כן ההשתלמות ודאי מציאה גדולה. בפנסיה צריך לדייק את הסכום שיש ואת סכום ההפקדות בהערכה גסה מאוד אם הסכום הצבור מעל 200 אלף ומדובר במשכורת ממוצעת כבר עדיף 0.1 מצבירה ו1.5 ומטה מהפקדות.

  • @אפ_על_פי_כן ההשתלמות ודאי מציאה גדולה. בפנסיה צריך לדייק את הסכום שיש ואת סכום ההפקדות בהערכה גסה מאוד אם הסכום הצבור מעל 200 אלף ומדובר במשכורת ממוצעת כבר עדיף 0.1 מצבירה ו1.5 ומטה מהפקדות.

    @השומר כתב בהעמלות האלו הגיוניות?:

    @אפ_על_פי_כן ההשתלמות ודאי מציאה גדולה. בפנסיה צריך לדייק את הסכום שיש ואת סכום ההפקדות בהערכה גסה מאוד אם הסכום הצבור מעל 200 אלף ומדובר במשכורת ממוצעת כבר עדיף 0.1 מצבירה ו1.5 ומטה מהפקדות.

    תודה על העזרה!
    אני לא יכול להגיד כמה בדיוק המשכורת, כי אני לא יודע.
    אני מעריך שמדובר במשכורת סביב 20 K, וסכום הצבירה בפנסיה סביב 400- 500 K.

  • @השומר כתב בהעמלות האלו הגיוניות?:

    @אפ_על_פי_כן ההשתלמות ודאי מציאה גדולה. בפנסיה צריך לדייק את הסכום שיש ואת סכום ההפקדות בהערכה גסה מאוד אם הסכום הצבור מעל 200 אלף ומדובר במשכורת ממוצעת כבר עדיף 0.1 מצבירה ו1.5 ומטה מהפקדות.

    תודה על העזרה!
    אני לא יכול להגיד כמה בדיוק המשכורת, כי אני לא יודע.
    אני מעריך שמדובר במשכורת סביב 20 K, וסכום הצבירה בפנסיה סביב 400- 500 K.

    @אפ_על_פי_כן אם זה עד 540 אלף הצבירה, שווה להישאר במה שמציעים אם זה עובר את זה עדיף לעבור ל0.1 מצבירה ו1.5 אפילו מהפקדות (חישבתי לפי משכורת של 20 אלף כמובן שלהפוך 400 ל540 זה יכול להיות תוך שנה וקצת ובמקרים טובים אף פחות) בהצלחה.

  • @אפ_על_פי_כן אם זה עד 540 אלף הצבירה, שווה להישאר במה שמציעים אם זה עובר את זה עדיף לעבור ל0.1 מצבירה ו1.5 אפילו מהפקדות (חישבתי לפי משכורת של 20 אלף כמובן שלהפוך 400 ל540 זה יכול להיות תוך שנה וקצת ובמקרים טובים אף פחות) בהצלחה.

    @השומר כתב בהעמלות האלו הגיוניות?:

    @אפ_על_פי_כן אם זה עד 540 אלף הצבירה, שווה להישאר במה שמציעים אם זה עובר את זה עדיף לעבור ל0.1 מצבירה ו1.5 אפילו מהפקדות (חישבתי לפי משכורת של 20 אלף כמובן שלהפוך 400 ל540 זה יכול להיות תוך שנה וקצת ובמקרים טובים אף פחות) בהצלחה.

    תודה רבה מאד

  • מברר עבור בת משפחה -
    דמי ניהול :
    פנסיה: מצבירה 0.225% מהפקדה 0.0%
    השתלמות: מצבירה 0.25% מהפקדה 0.0%
    סכומים של מאות אלפי ש"ח.

    נאמר לה שזו הטבה מיוחדת עקב היותה עובדת בארגון גדול, שיש לו הסכם עם חברת הביטוח.
    האם זה כזה "גרויסע מציאה" ?

    @אפ_על_פי_כן
    אפשר לשלוח לי למייל את הדו"ח הפקדות ואנסה לבדוק.

  • אשמח לדעת על קרן פנסיה בהראל עם עמלות
    image.png
    האם ניתן לקבל עמלה נמוכה יותר וא"כ היכן מומלץ?
    תודה רבה

  • אשמח לדעת על קרן פנסיה בהראל עם עמלות
    image.png
    האם ניתן לקבל עמלה נמוכה יותר וא"כ היכן מומלץ?
    תודה רבה

    @חנינא זה מאד תלוי נתונים אישיים.
    לדוגמה גודל משכורת, סכום מצטבר בפנסיה, הסכמי מקום עבודה, חבירות בארגון מקצועי והאם יש לך סוכן או לא (בסוף הסוכן מקבל כסף אז זה משפיע לרעה אבל מצד שני הוא יכול להפעיל קשרים לקבל הנחות).

    גם החישוב מה שווה תלוי ביחס בין הצבירה להפקדות החודשיות.

  • @חנינא זה מאד תלוי נתונים אישיים.
    לדוגמה גודל משכורת, סכום מצטבר בפנסיה, הסכמי מקום עבודה, חבירות בארגון מקצועי והאם יש לך סוכן או לא (בסוף הסוכן מקבל כסף אז זה משפיע לרעה אבל מצד שני הוא יכול להפעיל קשרים לקבל הנחות).

    גם החישוב מה שווה תלוי ביחס בין הצבירה להפקדות החודשיות.

    @משקיע-זהיר-מידי
    הסכום המצטבר כ 250 אלש"ח
    אין הסכם כלשהו וללא סוכן
    הקרן בהראל בסנופי
    לא אכפת לי לעבור קופה אם יש מקום מומלץ
    ייש"כ

  • כמה ההפקדה החודשית?

  • כמה ההפקדה החודשית?

    @בן-עליה
    כ 2000 ש"ח
    תודה

נושאים מוצעים


  • 3 הצבעות
    1 פוסטים
    48 צפיות
    רחל עומסיר
    האם כל פעם שהשקל מתחזק צריך לשנות מסלול השקעה? אני פוגשת לאחרונה לא מעט המוטרדים מהירידה בתשואות בעקבות התחזקות השקל, ושואלים אם לא עדיף לעבור למסלול מנוטרל מטח. בואו נעשה סדר. כשאנחנו משקיעים במסלולים בחו"ל, ברוב המקרים מדובר בהשקעה לטווח ארוך מאוד. בטווח כזה, שערי מטבע עולים ויורדים שוב ושוב. בטווח הארוך תנודות המטבע נוטות להתאזן, ולכן תנועה של השקל אינה סיבה מספקת לשינוי אסטרטגיה. חשוב להבין גם את הצד השני. לנטרול מטח יש עלות, ולעיתים היא אינה זניחה. מעבר לכך, כאשר מנטרלים מטח אנחנו גם מוותרים על האפשרות ליהנות מתנועה חיובית של המטבע בעתיד. ולכן לפני שממהרים לשנות מסלול, כדאי לשאול: האם רמת הסיכון שלי מתאימה לגיל שלי האם הפיזור הגלובלי תואם את היעדים שלי והאם אני פועל מתוך תכנון או מתוך לחץ רגעי תנודתיות היא חלק טבעי משוק ההון. מי שמשקיע לטווח ארוך צריך לדעת להכיל אותה כחלק מהדרך. המסקנה ברורה: לא להיבהל מתנודות השוק, ולא למהר לשנות מסלול בגלל התחזקות זמנית של השקל. אם יש ספק, בודקים לעומק ובוחנים את התמונה המלאה. החלטות גדולות לא מקבלים מתוך רגש רגעי אלא מתוך תכנון מסודר. הכותבת הינה יועצת פנסיונית מורשית ומתכננת פרישה [image: 1777905164115-unnamed-resized.png]
  • 0 הצבעות
    7 פוסטים
    171 צפיות
    ד
    האם לאברך לא מחויב גיוס, תהיה השפעה על מעמדו עקב פתיחת עוסק עצמאי? האם לשכיר תהיה תהיה השפעה על ביטו"ל עקב פתיחת עוסק עצמאי? האם יוכל לקבל מענק עבודה בלי קשר למשכורת האישה? אם תוכלו להרחיב מניסיון איזה סוג עוסק כדאי לפתוח, ומה הדרישות מעוסק עצמאי קטן. (המטרה היא קרן השתלמות) תודה רבה
  • 0 הצבעות
    2 פוסטים
    88 צפיות
    צ
    @רוצה-לדעת-0 said: שאלה לי אל המבינים בתחום, עבדתי בעבודה מספר חודשים והמעסיק הפריש לי לקרן השתלמות, כעת אינני עובד יותר, האם אני יכול להמשיך להפריש לקופה זו ולקבל את ההטבה של פטור ממס? לא. לקרן השתלמות של שכיר - רק המעסיק יכול להפריש. (והאם מעסיק יכול להפריש לי לקרן השתלמות יותר מה12 אחוז של המשכורת?) כנראה התכוונת 10%. אא"כ אתה עובד הוראה. הוא יכול להפריש יותר, אבל כל מה שמעבר לתקרה, יהיה חייב במס רווחי הון בעת המשיכה, והפטור של מס רווחי הון יחול רק על הכספים שהופקדו עד התקרה. ייתכן מאוד שהחברה תחזיר את הכספים שהופקדו מעל התקרה. כמו כן הסכום שמעבר לתקרה יהיה חייב גם במס הכנסה.
  • 0 הצבעות
    19 פוסטים
    325 צפיות
    צ
    @בית-שמש גם אם הדולר עלה ל-4 אולי הוא ימשיך לעלות, ואם תהיה במסלול קימות לא תקבל את עליית הדולר. מלבד זאת יש עלות לגידור, וזה יכול להגיע לבערך 1% בשנה. כלומר זה משפיע על גובה התשואה. לכן מי שנמצא רק בקימות הוא לוקח סיכון, הוא גם מרויח פחות מהמדד עצמו, כי הוא משלם את עלות הגידור. וגם יפסיד את עליית הדולר במקרה שהדולר יעלה.
  • 2 הצבעות
    1 פוסטים
    72 צפיות
    ד
    עבור החוסך הממוצע, הבחירה בין קרן פנסיה לקופת גמל עשויה להיראות טכנית בלבד, אך מדובר בשני מכשירים הפועלים במנגנונים שונים לחלוטין. בעוד שקופת גמל מציעה ניהול אישי ופשוט, קרן הפנסיה כוללת בתוכה מעטפת הגנות שקשה להתחרות בהן. להלן הנקודות המרכזיות המבהירות מדוע קרן הפנסיה נחשבת לרוב למוצר המועדף: 1. המרכיב הביטוחי: הגנה מובנית מול רכישה פרטית זהו ההבדל המשמעותי ביותר. קרן פנסיה כוללת בתוכה באופן מובנה ביטוח נכות (אובדן כושר עבודה) וביטוח שארים (קצבה למשפחה במקרה של פטירה). בקרן פנסיה: הביטוח הוא קבוצתי ועלותו זולה משמעותית. בקופת גמל: אין כיסוי ביטוחי בכלל. חוסך המפקיד לקופת גמל ורוצה הגנה דומה, נדרש לרכוש ביטוחים פרטיים מחברת ביטוח. עלויות אלו יקרות יותר ועלולות לכרסם בחיסכון המצטבר לאורך השנים. 2. מנגנון הבטחת התשואה של המדינה מדינת ישראל מעניקה "רשת ביטחון" לחיסכון הפנסיוני, אך היא עושה זאת באופן מועדף בקרנות הפנסיה: בקרן פנסיה מקיפה: כ-30% מהנכסים נהנים ממנגנון הבטחת תשואה של 5.15% (צמוד מדד). זהו כלי המגן על החוסך מפני טלטלות קשות בשוק ההון. בקופת גמל: כל הכסף מושקע בשוק ההון החופשי. אין הגנה על התשואה, והחוסך חשוף באופן מלא לירידות שערים, במיוחד בשנים הסמוכות לגיל הפרישה. 3. קצבה לכל החיים. קרן הפנסיה מבוססת על מנגנון של ערבות הדדית בין החוסכים. היא מתחייבת לשלם קצבה חודשית לכל החיים, גם אם החוסך הגיע לגיל מופלג והכסף שצבר "נגמר" מבחינה אקטוארית. בקופת גמל, בעת הפרישה, הכסף מועבר לרוב לקופה משלמת לקצבה (כמו קרן פנסיה או ביטוח מנהלים) כדי לייצר משכורת חודשית. המעבר הזה עלול להיות כרוך בעמלות או בתנאי המרה פחות אופטימליים מאלו שהיו מובטחים בקרן הפנסיה מלכתחילה. 4. דמי ניהול ותחרותיות בשל התחרות העזה וגודלן של קרנות הפנסיה, דמי הניהול בהן נוטים להיות נמוכים ותחרותיים יותר מאשר בקופות הגמל הרגילות. לאורך עשורים, הפרש של חלקי אחוז בדמי הניהול מתרגם לעשרות אלפי שקלים נוספים בחיסכון הסופי שלכם. 5. חסינות מעיקולים ונושים בדומה ליתר המוצרים הפנסיוניים, גם קרן הפנסיה וגם קופת הגמל נהנות מהגנה משפטית רחבה מפני עיקולים (כל עוד הכסף בתוך הקופה). עם זאת, המבנה הקבוצתי של קרן הפנסיה מקנה לה לעיתים יציבות סטטוטורית חזקה יותר מול דרישות צד ג'. סיכום ומסקנות: קופת גמל רגילה יכולה להתאים לאנשים בעלי שכר גבוה מאוד (מעל תקרת ההפקדה לקרן מקיפה) או לכאלו המעוניינים במסלולי השקעה ייחודיים שאינם קיימים בפנסיה. עם זאת, עבור רוב הציבור, השילוב של ביטוח זול, תשואה מובטחת וקצבה יציבה הופך את קרן הפנסיה לבחירה הכלכלית הנכונה והבטוחה יותר. לתשומת לבכם: מאמר זה אינו מהווה ייעוץ פנסיוני. לפני ביצוע כל שינוי בתיק הפנסיוני, חובה להתייעץ עם בעל רישיון פנסיוני מוסמך שיבחן את הצרכים האישיים והמשפחתיים שלכם.