הפורום הכלכלי החרדי הראשון

@BRISKER כתב בהצעה לדיון: למה להשקיע רק במדדים, אם אפשר לעקוף אותם בלי לעבוד?:

שניהם עם רקורד של תשואה שנתית ממוצעת של 25–35% לאורך 7–8 השנים האחרונות. זה לא נתון של "שנה טובה", אלא עקביות מרשימה.

בשוק ההון העקביות נמדד על פני 15-20 לפחות, 7-8 שנים אינו מדד מספיק כלל וכלל !

(אגב, דווקא ב7-8 שנים האחרונות היה קל מאוד לקבל תשואה כזאת ע"י השקעה בחברות המובילות...)

לפי הניתוח הטכני של איש מקצוע (שאני סומך עליו),

אפשרי בהחלט (לא שזה הצפי) שהמדד S&P500 ירד עד 5100,

דהיינו ירידה נוספת של 7.5% בערך,

כלומר, שעד שם זה עדיין בגבולות התנודות הסבירות,

אז אל תהיו מופתעים.

לא יעוץ, ללא אחריות,

אך חשוב לא להיכנס לפאניקה במדה וזה יקרה,
כי העיתונאים יעשו מזה "קריסה טוטאלית בלתי ניתנת לשיקום לנצח"

*תיווך דירות נופש.

*מנעולן.
אומנות קלה ונקיה. מתוגמל היטב עבור מי שננעל מחוץ לדירה. קורה הרבה אצל אברכים שחוזרים מוצ"ש ושכחו את המפתחות...

*ללמד ילדים/בחורים.

*שדכן.

*עיון הפרשה.
בעיקר מענקים לחגים בשווי כמה אלפי ש"ח בשנה.

*מדריך חתנים.
הנהגה או הל' נדה.

*השכרת מכשיר הדברה.
('עקרונית' זה דורש רישיון...)

*חדר מחשבים.

*השכרת וויז.

@פלוס כתב באשכול למשקיעים המתחילים – שאלות ותשובות בגובה העיניים:

מניות תנודתיות יותר כמו חברות טכנולוגיה קטנות, מניות טרנדיות או כאלה שעוברות אירועים משמעותיים, מתאימות יותר למסחר קצר טווח.

בעיקר מניות בתחום פיתוח תרופות (BioTech)

@פלוס כתב באשכול למשקיעים המתחילים – שאלות ותשובות בגובה העיניים:

משקיעים שחושבים קדימה מחפשים חברות יציבות, רווחיות וצומחות לאורך שנים. איך מזהים אותן?

לא התייחסת למחיר מניות המבוססות על צמיחה בלבד.

אם המחיר מבוסס על צמיחה, כמו טסלה ששווה (לפעמים) 150 פעמים הרווח השנתי שלה,
עקב צפי להכפלת ההכנסות ב150 בעשור(ים) הקרוב(ים), פחות מתאים לטווח הקצר (לכאורה),
מאחר ודשדוש בפיתוחים והמצאות חדשות יגרום לדחיית מועד הכפלת שווי החברה,
וממילא אין סיבה אמיתית לעליית שווי המנייה בטווח הקצר.

@פלוס כתב באשכול למשקיעים המתחילים – שאלות ותשובות בגובה העיניים:

אם אתה מחפש הזדמנויות לרווחים מהירים – תתמקד בטווח קצר.

נחוץ להגדיש את הסכונים במסחר בטווח הקצר!
כל אחד מחפש הזדמנויות לרווחים מהירים,
לא כל אחד יכול לסכן את כל כספו עבור זה...

@סייעתא-דשמיא כתב ברעיונות להגדלת הכנסות לאברכים:

הרעיון ברור, מי שמתעסק בזה צריך לדעת את כללי ביטוח לאומי בכל העילות ולא רק בתחומים ה'קלים'.

פשוט,
כמו מנעולן וחשמלאי שרוצה להתעסק רק בעבודות קלות,
עדיין חייב להבין היטב את המערכת הבסיסית,
אחרת יתחשמל למוות...

סה"כ כל הנ"ל הם תיקים קלים ביחס לתביעות אי כושר עבודה עבור מבוגרים, או ידלים על רצף האוטיזם אך בתפקוד גבוה, ADHD, מום לב (שלא מספיק מוגדר ובפרטים רבים מאוד) וכו' וכו'.

וזה מתאים לאברך רציני ומוכשר שלומד את הסגויא לעומק ומתייעץ עם מביני דבר...

@צמיחה כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

מי שיש לו משכנתא צמוד מדד, והוא גם משקיע בשוק ההון.
כפי הנראה שכדאי לו לפרוע מהר את המשכנתא במקום להשקיע בשוק ההון.

@שמואל כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

מה שיגרום להפסד במקום אחר..

.

איך לקבל החלטות נבונות בניהול אפיקי השקעות שונים ?

.

לדעתי האישית,

כדאי להמנע מעירבוב שיקולים והחלטות בין הכלים השונים בעולם ההשקעות.

..........................

כשאתה משקיע בשוק ההון לטווח הארוך יחסית, יש לך תוכנית עסקית מפורטת,

וכן כשאתה משקיע בנדל"ן לטווח הקצר יחסית, יש לך תוכנית עסקית מפורטת,

וכן כשאתה מפריש עצמאית לקרן פנסיה, יש לך תוכנית עסקית מפורטת.

לקבל החלטות בתיק המושקע בשוק ההון על בסיס שיקולים מהתיק המושקע בנדל"ן ולהיפך,

אולי נכון מבחינת מתמטיקה והרו"ח שלך יהיה מאושר, אבל מבחינת יציבות תיקי ההשקעות - אני מסופק מאוד !

..........................

למשוך את הכספים משוק ההון, ולכסות חלק מהמשכנתא, כדי לא להפסיד מעליית מדד תשומות הבנייה,

ואז בעוד חצי שנה להגדיל שוב את המשכנתא או לפדות חלק מקרן הפנסיה, כדי להחזיר לשוק ההון, כדי לא להפסיד את עליית המדדים בבורסה,

ואז לגלות שהפריים עולה בטירוף, ולמשוך שוב את הכספים משוק ההון בהפסד, כדי לפרוע את המשכנתא,

וחוזר חלילה...

זה (לכאורה) מתכון להתרסקות פיננסית.

..........................

אם יש לך צוות של רו"ח ויועצים, שידעו מתי זה כדאית ומתי פחות,
וגם תמיד ישמרו על איזון, ועל החזרת הכספים למקומם המקורי - החרשתי,

אך לאדם הממוצע, כאמור זה יכול להיות הרסני,
ואע"פ שיתכן ויספוג הפסדים די משמעותיים,
אך בטווח הארוך זו (לדעתי) ההתנהלות הנכונה.

..........................

שוב, זו דעתי האישית, המושפע בעיקר מהאופי שלי,
לא זוכר שקראתי על זה בספרות המקצועית,
אשמח לשמוע דעתכם
@צמיחה @רחל-עומסי @דוד-גולדברג @אבישי-ויינגולד

*סוכן פאנלים סולאריים.
(מתאים בפרט לבעלי מצברים)

*תיווך דפוס לאברכים שמוציאים ספר.
(למצוא דפוס זול, לסגור אתו על אחוזים, ולהפנות אליו)

*השכרת חדר מרווח בבית במשך שעות הבוקר לגן פרטי.
(יש הרבה גננות המעדיפות שהגן לא יהיה בביתם, או במיקום/קומה יותר מבוקש)

*ניוד קווי פלאפון.
(לחברי בית הכנסת/כולל/חברים)

*מכירת עדשות מגע בהזמנה.

*השכרת כלי עבודה בתשלום.

*השכרת קרוקינט חשמלאי.
(בפרט בבין הזמנים)

*ייבוא ומכירת מוצרים בתחום הבריאות.
(בדיקת ה. / בדיקת ב. / אקמול / מניעת ה. ועוד)
[בחו"ל (אנגליה למשל) דברים אלו נמכרים ברבע מחיר, וללא מרשם]

ציטוט מאשכול אחר:

@ניסן-עציוני כתב בהשקעה לטווח הקצר, איפה.:

האמת שכתבתי כאן בעבר לא פעם ולא פעמיים, את מה שחייב להיות ברור לכולם, כסף מזומן לא משאירים אותו בבנק, בדיוק כמו שלא מטמינים אותו מתחת לבלטות, כסף ששוכב, הוא כסף מופסד.

מה שלא כתבתי, ופעם אחר פעם אני מקבל באישי את השאלה הזו, (רק בסופ"ש הזה 6 אנשים שונים שאלו אותי את השאלה הזו), מה כן עושים עם הכסף, איפה המקום הנכון להניח אותו, ובלי כאבי ראש.

בשלב זה, אתייחס לטווח הקצר, אם יש לכם כמה עשרות אלפי שקלים בחשבון אותם תצטרכו בשנה הקרובה, איפה המקום הנכון להניח אותם, נעים להכיר , קרן כספית, היא ניתנת לרכישה מהירה באמצעות אתר הבנק, הממוצע של ההכנסה שלה היא בין 4% - 4.5% שנתי, המס שינוכה עליה הוא מנוכה מעליית האניפלציה, ולסיום אין עליה עמלת פעילות.

בישראל יש 30 קרנות כספיות, חלקם גם כשרות בכשרות גבוהה, (הקפידו על הכשרות כדי לא להסתבך עם ריבית) שישקיעו את כספכם במקומות בטוחים ויציבים, שאמנם לא יניבו סכומי עתק, אבל בהחלט שישמרו על הכסף שלכם בעדינות מהאניפלציה ואולי אפילו יצפו בכסף נוסף, החוק בישראל מגדיר את המקומות בהם מותר למנהלי הקרנות הכספיות להשקיע, ולכן הכסף נחשב לבטוח במיוחד.

למעשה בטווח הקצר של עד שנתיים שלש, קרן כספית נחשבת בקרב המומחים למקום המועדף לתת לכסף להתיישן, יותר מזה כבר ישנם פתרונות טובים יותר כמו קניית אגחי"ם והמסתעף, אבל מול האופציות הקיימות של פקדון בבנק, או שכיבה בעו"ש סביר שזה האפשרות הטובה ביותר.

האם הכסף נגיש? תוכלו למכור את הקרן כספית בכל עת, כשלמחרת הכסף יהיה אצלכם בחשבון.
האם הוא בטוח ב100 אחוז? שוק ההון הוא מקום מסוכן, אבל קרן כספית מושקעת במקומות מאד יציבים.
איך קונים ואיפה? פשוט וקל נכנסים באתר הבנק שלכם לקטגוריית ניירות ערך או שוק ההון (אם הקטגוריה הזו לא נפתחת לכם פנו לפקיד בבנק, זה פרוצדורה פשוטה מאד) ורוכשים קרן כספית מהרשימה המופיעה בטבלה הזו חשוב להבדיל ולהשוות לפי מחיר הדמי ניהול אותם תשלמו.
שימו לב שקרן כספית פטורה מעמלות ניהול של קניה ומכירה ולכן אין הבדל אם לרכוש אותה בבנק או בבית השקעות, בשונה מכל השקעה בשוק ההון.
מה לגבי מס רווח? כמו כל השקעה בשוק ההון גם קרן כספית חייבת במס, של 25% מהרווח, אממה המס הוא ריאלי, כלומר בניכוי וחישוב של האינפלציה, כך שהוא משתנה כל חודש ב15 לחודש עם פרסום המדד, ובפועל בהתחשב באינפלציה הגבוהה בשנים האחרונות, המס נמוך יחסית.

חשוב לחדד, לא תתעשרו מהשקעה בקרן כספית, היא עדינה ולא מניבה במיוחד, היא כן תשמור לכם טוב יותר על הכסף, מירידת הערך, משיווי נמוך ותניב לכם בצורה שתוכלו להיות רגועים.

חשוב מאד לחדד, שאני לא יועץ ואין לי רשיון יעוץ, מעולם לא חלמתי לייעץ, וכל מה שכתבתי כאן אפילו לא בגדר המלצה, אלא סתם כשיחת חברים בעלמא.

*לארח ילדים מיוחדים לכמה ימים - מה שנקרא "ימי הקלה".

(כ200 ש"ח ליום, הילדים ממילא יוצאים עם הסעה למסגרת בשבע וחצי וחוזרים בחמש וחצי,
אפשר לסרב למקרים קשים ולקבל את הילדים בתפקוד גבוה יותר,
יש ילדים הנראים ומתנהגים כמעט נורמלי לגמרי עם תעודת נכה,

יש להירשם במאגר עזר מציון, ולחילופין להציע למשפחות מוכרות הזכאיות,
ואף קרובי משפחה! (לא אחים/דודים/סבים של הילד - אבל כן בני דודים והלאה,

כמובן זה רק למי שמתאים לזה, כמו כל הרעיונות הנ"ל)

@פלוס כתב בתנו לכסף שלכם לעבוד – כי כשהוא נח, הבנק מרוויח! :

קרן כספית אולי לא "תכפיל" את הכסף, אבל היא בהחלט יכולה להניב הכנסה פסיבית יציבה וגבוהה עבור מי שמנהל סכומים גדולים.

קרן כפסית שומר שהכסף שלך לא מתאדה באוויר בעקבות האינפלציה,

שאולי השנה הייתה גבוה מהממוצע, אך היא תמיד בסביבות 2%,

אז אם יש לכם 100,000 ש"ח בעו"ש, ואין לכם ענין להפקיר 2000 ש"ח בשנה, פשוט הפקידו את הכסף בקרן כפסית...

ואתם יודעים מה ? אם הריבית גבוה יותר מהאינפלציה, הרווחתם עוד 1000 ש"ח !

תנו לכסף שלכם לעבוד – כי כשהוא נח, הכסף מתאדה !

*להכין ארוחות ללא אלרגנים לבחורי ישיבות סמוכות.

(עבר בני ישיבות בעלי אלרגיה הלומדים בישיבות רחוקות מביתם, ומוכרחים לארוחות מותאמות,
מתאים למי שממילא מכין ארוחות נטולי גלוטן/ביצים/ וכו' עבור אחד מבני המשפחה,
בפרט עבור הכנת ארוחות לבני ארה"ב ניתן לקבל תמורה מכובדת,
לפרסם בלוח מודעות של הישיבות הסמוכות)

@פלוס כתב בהפסדתם כסף? אז זהו, שלא: איך להימנע מהמלכודות הפיננסיות:

בטוחני כי זה נושא מדמם,

נסיון הנפקת פטנטים כל כך נפוץ בקרב הציבור החרדי ?

(אגב, הייתי מציע לשנות את הכותרת ליותר קולעת לתוכן, זה לא מלכודת פיננסית כללית, ולא סתם הפסד, יותר בכיוון פטנט וסטארט-אפ (בפרט בתגית)...)

@משה-חיים כתב במה זה 'יזמות'?:

מתוך כל המשתתפים בפרויקטים של בניה - למי מגיע בדרך כלל הנתח הגדול ביותר?
ליזם! למה---הוא לא עבד כלום?! רק קישר בין גורמי המקצוע השונים...

והתשובה היא שהרווחים לא נמצאים דווקא בידיים, אלא בראש, בחכמה, באנרגיה שאנחנו מזרימים..!!

נחוץ להדגיש, שה'חכמה' של היזם היא לא להיות חכם יותר, אלא להיות מתוחכם יותר !

כלומר, הוא מתוחכם מספיק כדי להשתמש עם אנשים חכמים ממנו (בנקאים/רו"ח/יועצים/מהנדסים/וכו') עבור הפרוייקט שלו.

זה לא חכמה הנמדדת בערכי IQ (מנת שכל) אלא חכמה הנמדדת בערכי EQ (אינטליגנציה רגשית).

האנשים ה'חכמים' מאוד לא משתייכם בדרך כלל לחוג היזמים אלא לחוג בעלי תואר ודוקטורט...

וחוג היזמים מורכב מאנשים 'מתוחכמים' שיתכן ואפילו לא עברו את הבגרות...

@פלוס כתב בלהשקיע או לא?:

@טריידר כתב בלהשקיע או לא?:

השומר על ערך הכסף

השקעה נכונה לא רק שומרת על מה שיש לך, אלא גם מאפשרת לך למצוא הזדמנויות ולהתאים את עצמך למצב כדי להרוויח יותר. זה לא רק על שמירה, אלא גם על צמיחה.

נכון מאוד,

אני התייחסתי לצורך להשקיע עקב האינפלציה הקבועה שהוזכרה,

מה שמחייב גם את החוסר יוזמה והאברך שכולו כולל לחשב צעדיו...

אני קורא בימים אלו (שוב) את הספר הנפלא "איך לרכוש ידידים והשפעה",

הספר עוסק ברכישת כשרון תקשורת בין אנושית בעלת פריון ושיתוף פעולה מוצלח,

ספר רב מכר עולמי קרוב למאה שנים - ממליץ מאוד !

(נכתב ע"י גוי, אך נקי לגמרי, בזמנם גם להם היה רגש... נמצא בסטימצקי וגם ברשתות חנויות ספרי קודש)

ובמשפט מתומצת (לחששנים שבינינו) :

אתה לא "משקיע" שמסכן את הכסף עבור רווח בדרכים מסופקים

אתה פשוט "חכם" השומר על ערך הכסף שלך בליווי מבינים בתחום

@פלוס כתב ברעיונות להגדלת הכנסות לאברכים:

ברשותך, תרשה לי לחלוק עליך בנקודה הזו, הגם שרעיונה נכון, אבל לא ממש, לקרוא לכל התנהלות כלכלית יצירתית בשם "קומבינה" – זה תיוג קצת מתנשא.

דבריך נכונים ישרים ונחוצים מאוד !

ואין מה להוסיף עליהם.
.
.
רק אבהיר יותר מתי הרעיון שבהודעה שלי כן קולע למטרה:

והוא, במי שמעוניין להתפרנס, ולהרוויח את המקסימום האפשרי מהכשרונות שלו, ויש לו את האפשרות לשדרג את עצמו.

בזה יש (בהכללה גסה) הבדל תהום בין התנהלות אברך אמריקאי מקובע לבין אברך ישראלי מתוחכם.

ונביא שתי דוגמאות (מהמציאות הקרובה אלי) המלמדות על הכלל (וכמובן יש יוצא מן הכלל):

אברך ישראלי עם כשרון כושר ניהול, שאין לו אינטרס דווקא לעבוד ב"כלי קודש", הלך לעבוד כאיש תחזוקה ראשי של ישיב"ק, ומתגאה בזה שהוא גם מקבל דתות, גם מקבל משכורת-מלגת "שואל ומשיב" שאינה חייבת במס הכנסה והפרשות ביטו"ל, וגם מקבל אריזות אוכל וכדומה מיותרים, וגם מנות מוכנות כשאשתו חלשה וכו'. - ממש ניצח את המערכת על מלא!

הכל טוב ויפה, אבל אילו היה ממנף את הכשרון שלו, וכמו אברך אמריקאי שהיה הולך להתמצקע בניהול הצוות תעשייתי, או מנהל עבודות בנייה, היה גם מכפיל את השכר שלו פי ארבע, גם היה מקבל פנסיה וביטוח עבודה, וגם הרבה יותר סיפוק, ואת המנות והאוכל היה מזמין מהמסעדה המקומית במשלוח ישר לדלת ועוד היה נשאר לו עודף לחתן את הילדים...

דוגמה שניה, אברך ישראלי (שוב, שאינו מתכוון ללמוד, או לעבוד בעבודה תורנית/חרדית דווקא) בעל כושר יעוץ וליווי, נוטה לעבוד בחברה למימוש זכויות ביטו"ל, ולגרד את ה12% מהקבצה החודשית של הלקוחות, שגם זה סכום משמעותי, ועבודה (נקיה) ומכובדת.

אבל אברך אמריקאי היה הולך ומתמקצע כיועץ וליווי עסקים גדולים, ומשתלב בחברת ייעוץ וליווי עסקים מבוססת, וכך גם משתכר הרבה יותר, עבודה מבוססת יותר (יעוץ וליווי עסקים הוא לטווח בינוני עם תשלומים שוטפים), גם מקבל פנסיה וכו', גם מקבל השתלמויות להתקדם ולהתמצקע לרמה גבוה מאוד, ויתכן גם ליותר סיפוק...

(עוד דוגמה שעולה לי עכשיו, אמריקאי שפתח מסעדה ראשונה לסושי עם הכשר מהודר בארה"ב (סוג של ראש ישראלי), אך בתום תקופה עשה חקר שוק מעמיק, סגר את המסעדה שהכניסה לו הכנסה מכובדת, וכיום הוא מהספקים הכי גדולים בארה"ב לסושי ברמה תעשייתית...)

זאת נקודת ההבדל בין הראש שעובד תוך מעגל העוני עם קומבינות,

לבין ראש שעובד במעגל העשיר ללא קומבינות.

וזה הכוונה במש"כ:

@טריידר כתב ברעיונות להגדלת הכנסות לאברכים:

אז הוא שאל, איך זה יכול להיות שהראש האמריקאי מצליח להרוויח הרבה כסף, ואילו הישראלי המתוחכם לא...

וזה מה שעניתי לו:

התושבה לדעת הפסיכולוגים להנ"ל:

כי קומבינות (גם ההכי חכמות) בתוך מעגל העוני, לא מניבים תוצאות שמעל ומעבר למעגל,

וכמו שאפילו עבודה ממש שבתוך מעגל העוני, באופן כללי לא מניבה פירות יפות במיוחד...

משא"כ הראש האמריקאי שנמצא בתוך מעגל העושר, אם יעבוד כראוי יכול להניב תוצאות טובות במעגל שלו...

@משה-חיים מסכים עם הנ"ל ?

@פלוס כתב בנוכלים על מלא - לדמותו של חלום :

כתבת מדהים!!! אין לי מילה אחרת.

זה לא אני כתבתי - באמת !

מדובר באברך ת"ח, שאגב גם סופר מוכשר במיוחד, החפץ בעילום שמו,
תגובות ניתן להשאיר כאן, אשלח לו קישור לאשכול,
ניתן לפנות אליו גם דרך המייל הנ"ל.

@שבתי-בבית-ה כתב בזכויות אנ"ש:

@טריידר כתב בזכויות אנ"ש:

עזוב את מקרה הדכאון, אברך מחוסר אמצעים וחסכונות שעבר דירת מגורים לעיר אחרת,
לוקח לו ולאשתו חודשיים למצוא כולל ועבודה, ואין לו בינתיים מאיפה לקנות לחם וחלב,
איזה ארגון גדול ייקח על עצמו מימון כל מעברי דירה ברחבי הארץ....
אבל קופה שכונתית בהחלט יכולה להתחשב בזה, וגם לעזור לאשה למצוא עבודה ולבעל כולל...

הקופות השכונתיות מטפלות במקרים הנ"ל?

בדרך כלל לא, כי לא רוצים ליצור תלות, כל אחד מתמודד עם מעבר דירה,
אך במידה ובאמת ואין לו כסף לרכוש לחם וחלב, ברור שיעזרו לו.

הרעיון בכללי, שמקרים כאלו שייכים לקופה השכונתית, ולא קרן עולמי למימון חל"ת ומעבר דירה ודכאון לידה...

@נפש-יהודי כתב באשכול למשקיעים המתחילים – שאלות ותשובות בגובה העיניים:

איך בדיוק עובד ריבית דריבית (מה זה, אני יודע)

ללא ריבית דריבית:
שנה ראשונה 1000 + 10% = 1100,
שנה שניה 1000 + 10% = 1100,
סה"כ רווח 200.

עם ריבית דריבית:
שנה ראשונה 1000 +10% = 1100,
שנה שניה 1100 + 10% = 1210,
סה"כ רווח 210.

וכן הלאה...

להמחשה, ללא ריבית דריבית אתה שותל כל שנה עשרה עצי תפוחים מקופסת הגרעינים שלך.

עם ריבית דריבית אתה שותל כל שנה את עשרה עצים מהגרעינים מהקופסה שלך,
ובנוסף עוד כמה עצים מגרעיני התפוחים שגדלו אצלך שנה שעברה מהגרעינים הראשונים.