הפורום הכלכלי החרדי

פרסמתי הבוקר בקבוצה שלי, ואני מרגיש חובה להביא את זה גם לפה.

בדרך כלל כשאני מקבל מיילים משורשרים שמספרים לי על מידע טכנולגי ממשרד ראש הממשלה, או הודעה שאם אעביר את המייל גוגל יזכו את חשבוני בסכום מכובד, אני מוחק מיידית את המייל ומתקדם בחיי.

אלא שפניה שהגיעה אלי השבוע, הדליקה אצלי נורה אדומה, אבל התקשיתי לקבל אותה, כשקיבלתי מייל שהופץ עם טענות דומות הנורה התחילה להבהב, אבל כשחבר בדק עבורי ואישר את הנתונים, האזעקה נדלקה, ואז חייגתי בעצמי אל המוקד והתברר שזו אזעקת אמת.

זוהי קריאת חובה, עבור כל מי שיש לו ילדים בבית (באופן חריג אני מבקש שתשתפו את ההודעה הזו עם קבוצות נוספות), על פי חוק כל ילד עד גיל 18 זכאי לביטוח סיעודי בחינם, זה חלק מהזכויות שמוקנות לו בחוק, אממה, ההורים שלו צריכים לדרוש אותם, כלומר על ההורים שלו לחייג אל חברת הביטוח המסונפת לקופת החולים של הילד ולבקש להרשם לביטוח הסיעודי שלהזכירכם הוא חינמי לחלוטין,

בקצרה הילד זכאי לביטוח סיעודי בחינם לגמרי, לצורך מימוש הזכאות על ההורים לבקש זאת מחברת הביטוח, במידה וההורים לא ידרשו זאת מראש וחלילה יקרה מקרה, למעשה הילד אינו מבוטח בביטוח סיעודי!!

כמה פשוט, כמה אכזרי לגלות את זה בדיעבד.

מצב סיעודי אצל ילד יכול להיגרם ממגוון סיבות, כגון מחלות נדירות, פגיעות מוחיות או מצבים רפואיים מורכבים אחרים.

אל תתמהמהו, תרימו טלפון תעדכנו את כל הילדים שלכם לביטוח סיעודי בחינם ואז רוצו לשתף את הפוסט הזה בכל קבוצה שאתם מחוברים אליה, כדי שהמידע החשוב הזה יגיע לכמה שיותר אנשים.

לטובת הציבור ועל מנת לחסוך לכם חיפושים להלן רשימת הקופות ודרך איזו חברת ביטוח מנוהל הביטוח הסיעודי וטל׳ לברור והצטרפות :
כללית - הראל 9838*
מכבי - מנורה 037107030
מאוחדת - מנורה 1700722233
לאומית - מנורה 5565*

שתי הסתייגויות חשובות,
הבדיקה שלנו נערכה בקופ"ח מאוחדת ובמכבי, לא יודע מה קורה בכללית ובלאומית, בנוסף יתכן שרק במקרה בו ההורים לא מבוטחים בביטוח סיעודי הילד לא נרשם אוטמטית, אבל במקרה שההורים כן, הילד נרשם אוטמטית, תבדקו אותי.

@הקול-השפוי כתב בבאמת אין דמי ניהול?:

אשמח להסבר מפורט יותר או לקישור לדבר כזה.

תוכל לפנות אלי באישי או למייל שבחתימה

@דוד-גולדברג כתב בבאמת אין דמי ניהול?:

שמעתי שהם מעלים דמי ניהול אני לא יודע פרטים

תגובה

אין לי מושג מאיפה שאבת את השמועה, אבל זה דבר שמעולם לא שמעתי עליו, ואני מתעניין בתחום.
וכמובן שצריך להדגיש את ענין הניוד שלא בדקתי, אבל זכור לי שהוא אפשרי בין החברות השונות ללא אירוע מס, מה שמגדיל את התחרות ומקטין את הסיכוי של העלאה במחיר הדמי ניהול.

יש היגיון שדמי הניהול של קפו"ג יקרים יותר, הקרנות הם מנהולות ודורשים מהחברה להעסיק עובדים ואנליסטים בתחום, בשונה מתיק מסחר, שם הלקוח עושה את הפעולות בעצמו, מה שמוזיל את העלויות לחברות.

חשוב להדגיש שהפער הוא משמעותי, למרות שהמרחק בין 0.55 ל0.07 נשמע קטן בפועל המספרים הם גדולים בהרבה, רק לסבר את האוזן אדם שמשלם 0.55 דמי ניהול שנתיים ישלם 550 שקל בשנה על כל 100,000 שקל שיצבר בחשבונו, רעהו שמשלם 0.07 ישלם 70 שקל בלבד.

אני לא חושב שתיק מסחר מתאים לכל אחד, אני חושב שהפתרון של בנק הוא אדיר וברכות להם עליו, אני לא חושב שחכם להקטין את היתרון של המסחר העצמאי למי שמתאים לו.

@רייך-ניסן כתב בעל משנת יוסף, איקאה ומה שבינהם:

@ניסן-עציוני יפה מאוד...
אני כן חושב שיש תועלתיות במשנת יוסף המחירים היחסית זולים, והזמינות מתחת הבית, אבל העיקר לפחות אצלינו בתחנה זה המפגש החברתי ובעיקר לנשות השכונה שזה יוצר.

אני מרגיש שצריך לשים לב לאפקט "המלאי אזל" שקיים שם, זה שבהרבה מהמקרים נגמר המלאי ומהר, זה יוצר שדבר ראשון מזמינים על הצד שיצטרכו ואח"כ מקסימום יבטלו, מה שלא קורה במציאות.

דבר נוסף זה המציאות שנכנס למכירה שבועית מוצרים שונים כגון בשרים עופות קפואים או מוצרים עונתיים כגון מכשירי כתיבה ילקוטים עגלות ילדים וכו' וכו', נוצר מצב שאדם מתרגל שהקניה השבועית שלו היא XXX (700) ש"ח , ואח"כ גם בשבועות שהוא לא צריך דברים מיוחדים הוא מרשה לעצמו לקנות יותר בשפע כי הוא לא רגיל לקנות ב 300 ש"ח, הקניות צריכות להתחלק למוצרי יסוד ובסיס ולקניות נוספות ועונתיות.

אתה צודק, יש עוד המון נקודות, ההזמנה במחשב נותנת דרור, ועצםה עובדה שאין כמה אופציות מכל מוצר, מונעת ממך לבדוק מחירים או איכות, אבל בפוסט הזה לא נגעתי בהשלכות המעשיות של הרכישה במשנת יוסף והחשש מבזבוז אלא בעיקר בגישה הפסיכולגית לעובדה שדווקא ההתאמצות לאגור את המוצרים נותנת סיפוק ורצון להמשיך לרכוש באותה המתכונת.

@דוד-גולדברג כתב בבאמת אין דמי ניהול?:

ונראה לי שגם האפשרות של הקרנות שנסחרות באופן עצמאי להעלות את הדמי ניהול
ואין אפשרות לצאת כי זה אירוע מס
בשונה מקופת גמל וקרן השתלמות שאם חברת הביטוח תעלה את הדמי ניהול אפשר לנייד בקלות לחברה המתחרה

תגובה

נו באמת, רק תדגיש את הפער הקיים היום בין דמי הניהול של קופות גמל וקרן השתלמות מתיק עצמאי
, לפני שאתה חושש מסיכונים של העלאת דמי הניהול בתיק עצמאי.
גם תיק מסחר אם אינני טועה ניתן לנייד מבית השקעות לבית השקעות, ללא כל מס, אז החשש הוסר לחלוטין.

כחוקר ותיק של הטרור הפסיכולגי צרכני, אני תוהה כבר מספר שנים, על ההגיון במכירות משנת יוסף, המחירים לכאורה די דומים למחירי הרשתות הגדולות, כפי שפורסם רק לאחרונה בסקר מוצרים שעורכת המדינה, מה גורם לאנשים, לרכוש את אותם המוצרים במחירים דומים, רק, בלי מזגן, בחורף ובקיץ, בגשם ובשמש, בשעות מוגבלות, עם חוסרים לעיתים, בצפיפות, עם מאמץ ללקט ולאתר את כל המצרכים שלהם, ומערכת מיושנת של החזרת כספים במידה והמוצר חסר.

מסתבר שהנהלת משנת יוסף עלתה כאן על טריק צרכני מהגאונים שהיו כאן, משהו שילמד מן הסתם בבתי הספר לבניית מרכולים, תוצאות של מחקר שנערך בשנת 2011 הראו כי הנחקרים היו מוכנים לשלם בממוצע כ־63% יותר עבור רהיטים שהרכיבו בעצמם, מאשר עבור פריטים זהים שהורכבו מראש, כלומר אנשים התאמצו ועבדו על מוצר אותו יכלו לרכוש באותו מחיר כשהוא בנוי והיו מוכנים בהחלט לשלם על זה מחיר מלא.

במחקר שקיבל את השם 'אפקט איקאה' זיהו החוקרים שככל שמישהו יתאמץ יותר ויעבוד קשה יותר על משהו, כך הוא יעריך יותר את התוצאה, בבחינת רוצה אדם בקב שלו מתשעה קבין של חברו.

אני לא שולל שמשנת יוסף עשוי להיות כלי נהדר, עבור תושבי ערים רחוקות, עבור מי שאין באזור שלו רשת זולה מספיק, עבור מי שהוא נטול רכב והמכירה קרובה לביתו, אבל משנת יוסף במהלך גאוני, יצרה מצב מענין בו דווקא בגלל ההתאמצות, דווקא בגלל הזמן שצריך להשקיע, דווקא בגלל הצורך לדחוף וללקט, נוצר משוואה של התמכרות אליה, של קושי ללכת ולרכוש במקומות אחרים.

סיכומו של דבר, משנת יוסף היא אכן אמצעי קניה נהדר, המחירים שם זולים, והם מציגים מבחר של מוצרי אלטרנטיבה לאו דווקא מהמותגים היקרים, אבל שימו לב שלא נסחפתם, שאתם לא רוכשים שם בגלל משהו פסיכולגי שהשתלט עליכם.

@רייך-ניסן זה כבר התפקיד של המאמנים הכלכלים לשכנע...

כמדינה שנמצאת במלחמה כבר למעלה משנה, בלי עתיד נראה לעין, הגזירות הכלכליות שגזר האוצר לקראת השנה הבאה, הם לא נוראיות מידי, אבל עדיין הם צפויות לייקר את חיינו, בתקווה לעתיד ורוד יותר.

אחת הגזירות המוכרות יותר היא העלאת המע"מ באחוז נוסף, מ17 אחוז, ל18 אחוז, מע"מ או בתרגום לעברית מס ערך מוסף, הוא ההפרש בין מחיר המוצר הסופי לבין סך כל העלויות של חומרי הגלם, העבודה והשירותים שנרכשו כדי לייצר אותו, הוא מוטל על כל שלב שבו נוצר ערך מוסף, החל מהיצרן, דרך הסיטונאי ועד לקמעונאי.

נניח שיצרן קנה חומרי גלם ב-100 ש"ח (כולל מע"מ). הוא ייצר מהם מוצר ומכר אותו ב-200 ש"ח (כולל מע"מ). היצרן יגבה מהלקוח 200 ש"ח, אך יעביר לרשות המסים רק את המע"מ על הערך המוסף שהוא יצר, כלומר 17% מ-100 ש"ח (ההפרש בין מחיר המכירה למחיר חומרי הגלם).

אם נתחיל מהסוף, משמעות העלאת המע"מ היא התייקרות של כל מוצרי המשק, באופן רשמי בהחלטת ממשלה, בעוד קצת יותר מחודש, כל מוצר בחנות יעלה קצת יותר יקר מהיום, אם אתם לפני קניה גדולה, או צריכים להסדיר את התשלומים על דירה, זה הזמן הנכון, רגע לפני שהמחירים עולים, להסדיר את התשלום ולחסוך לפעמים הרבה מאד כסף.

חשוב לדעת, שבקניית דירה או רכב כעת, לפני עדכון המע"מ, יתכן שתצטרכו כבר לשלם את המע"מ של השנה הבאה, ומומלץ לבדוק את זה קודם הרכישה.

@פרוג-וגמרנו כתב במה יותר שווה ביטוח מנהלים או פנסיה?:

לא לקבל החלטות לבד בתחום כל כך מורכב.

תגובה

באופן כללי אני ממליץ להנהלת הפורום, למקם במקום בולט וניכר לעין הודעה ברורה שכל הנכתב בפורום הוא המלצה בלבד ואין לקחת אותו הלכה למעשה לפני יעוץ, גם מבחינה משפטית וגם מבחינת חסרון כיס.

@קליקע-ר כתב באיפה כדאי לשים את החיסכון לכל ילד?:

@ביזנייעס כתב באיפה כדאי לשים את החיסכון לכל ילד?:

עובדתית מדד המניות אס אנד פי הניב תשואה גבוהה יותר בעבר,

כלומר זו השקעה טובה

@ביזנייעס כתב באיפה כדאי לשים את החיסכון לכל ילד?:

למרות זאת מכיון שכיום כל מסלולי הסיכון מוגבר בפנסיה השתלמות וכו' הכשרים, עוקבים אחר מדד האס אנד פי אולי כדאי לגוון בחסכון לכל ילד.

אם זו השקעה טובה, למה להמר על מדדים אחרים?

בשוק ההון יש כלל מוכר, כשמוכר המכולת מספר לך ששמע על מניה מסוימת שהיא מצליחה, זה הזמן הנכון למכור אותה, אם גם מוכר במכולת התעדכן על הפוטנציאל של המניה אות היא שהמניה הגיעה אל התקרה שלה.

הדברים כמובן שונים מאד כשהדבר מגיע לקרן סל מחקה מדד, אבל חשבי שראוי להביא כאן את הכלל הזה לסבר את האוזן.

אשמח להיות הנחשון שפותח את הדיון הזה, כי הוא מאד מסקרן אותי.

מצאתי מספר מקורות להיתר ההלכתי, לצבור כסף בשביל חתונות הילדים, זה גם הקו שמובילים הגמחי"ם השונים עם היתרים מרבנים להפקיד את כספי המעשרות כדי לקבל הלוואות גדולות בבוא עת דודים.

באשכול זה אשמח שיעלו החברים, עם מקור, פסקי הלכה והכרעות הדנים בנושא זה של השקעת כספי צדקה ומעשרות בשוק ההון, מקום בו לכאורה יש סיכון על הכסף שילך לאבדון, גם אם הוא רחוק מאד בטווח של השקעה ארוכה במקומות בטוחים, עדיין צריך היתר לסכן אותו.

אני באופן אישי, למרות שאני משקיע כבר תקופה בשוק ההון במגוון דרכים, כשחלק מההשקעה נועד לחתונות ילדים, לא מוצא לנכון לעשות זאת מכספי מעשרות בדיוק בגלל החשש הזה, אשמח שתתנו לי כאן את הכלים וההוכחות שהדבר מותר לכתחילה מבחינה הלכתית.

@יוסי-C כתב באיזה דמי ניהול זולים יותר?:

@גימפל
יש לי עכשיו דמי ניהול 1.5 מהפקדה ו 0.12 מצבירה
והציעו לי

1. 0.7 מהפקדה ו 0.21 מצבירה
2. 0.9 מהפקדה ו 0.19 מצבירה
   יש לי עכשיו צבור 65,000
   הפרשה ממוצעת לחודש 2,350
   האם עדיף לי להשאר במצב הקיים או לעבור למסלולים שהציעו לי, ואם כן אז לאיזה מסלול מהם
   תודה רבה!

תנסה להתמקד כל הזמן בצבירה
שים לב למשמעות הפשוטה של העמלה, הם גובים כל חודש מהקופה הכללית שלך כסף, ועוד כסף מהסכום שאתה מפקיד, גם אם כרגע הסכון הצבור הוא לא גדול, עם הזמן הוא ילך ויגדל, זה לא מסובך.

לכן, עצתי היא שתפנה לכל סוכן שאתה מכיר ותבקש דבר אחד, תן לי בבקשה עמלה כמה שיותר נמוכה מהצבירה, תתעקש על זה, ברור שגם מההפקדה זה חשוב, אבל הצבירה, זה משהו שאתה צריך להטיל עליו את עיקר כובד המשקל.

אלא אם כן אתה מפקיד לטווח קצר, ומתכנן למשוך את הכסף בזמן הקרוב.

@דוד-גולדברג כתב במה יותר שווה ביטוח מנהלים או פנסיה?:

@גימפל מה דמי הניהול הממוצעים בביטוח מנהלים? ולמה זה יותר יקר מפנסיה?

בעבר ביטוח מנהלים נחשב ליוקרתי ובעל אפשרויות רבות, כיום הוא כמעט ולא שימושי, תמיד מומלץ לפנות ליועץ פנסיוני ולקבל הצעות, תוכל לאתגר אותו ולפנות לכמה יועצים ולערוך השוואות בינהם.

חשוב לזכור, יועץ פנסיוני לא גובה תשלום על ניוד הפנסיה או יעוץ, הוא מרויח עליך כסף על כל ניוד פנסיה, בדומה לסוכן פלאפונים.

@פרוג-וגמרנו כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

רציתי לשאול את חברי הפורום מה דעתכם.
אני מפקיד לגמ"ח במשך שנתיים עבור שני ילדים.
השתכנעתי מהתכנים וההגיון של השקעות לטווח ארוך עבור חתונות הילידים.
במיוחד במאמר הזה מאת גימפל.

שאלתי היא - האם להפסיק את ההפקדות לגמ"ח, והכסף שהשקעתי עד היום ירד לטמיון, או שאני אמשיך במקביל להשקעה גם את ההפקדות לגמ"ח, אך הסכומים של ההפקדות יהיו נמוכים יותר.

ישר כוח!

חשוב מאד לזכור שלמרות ההשתדלות שעלינו לעשות, מוטלת עלינו גם החובה בעשיית חסד, והפקדה בגמ"ח היא חסד גדול.
זה לא אומר שזה אפיק ההשקעה הנכון, אבל זה כן אומר שצריך לקחת את זה בחשבון