הפורום הכלכלי החרדי הראשון

@הגיוני כתב:

@ניסן-עציוני כתב:

הכי זולים

?

@ניסן-עציוני כתב:

אבל יש כאלו שיגידו לך שפסגות קצת יותר זול

מי צודק?

פסגות זולים בקצת

@הגיוני כתב:

@ניסן-עציוני כתב:

אני אוהב את אלטשולר שחם מאד

למה?

הכי זולים
עם סכום מינימום בכניסה
ואפשרות להוראה מחזורית

להבנתי פסגות עכשיו מאפשרים הוראה מחזורית

@הגיוני כתב:

תכל'ס:
איזה בית השקעות הכי מומלץ?
@גמל-און @ניסן-עציוני @טריידר ?
עוד מישהו?

אני אוהב את אלטשולר שחם מאד
אבל יש כאלו שיגידו לך שפסגות קצת יותר זול
יש לי קישורים שאם תפתח דרכם אני ארויח ואשמח גם לעזור לך בתמורה
דבר איתי באישי nisanetzioni@gmail.com

אם מענין אותך
אני מייצר קורס על זה שיתחיל בשבועות הקרובים

אני מאד מסופק אם מישהו פה מהמתלוננים על הדמי ניהול החודשיים של 3 שקל, שאגב יגבו רק בחודשים שבהם תהיה גביה בלבד, ניהל פעם עסק, עם משרד, מזכירות, גרפיקאים, מערכת טלפונית, סי אר אם, עו"ד, רו"ח, הפקות דפוס, הפצה ומערכות דיוור, שיתפלא על 3 שקל שנגבו פה, מיזם ציבורי שמצהיר שהוא לשם שמים, וגובה 3 שקל זה מאד הגיוני שזה מתכנס להוצאות תפעוליות, גם אם עלות הסליקה היא רק אחוז אחד מהגביה.
תאמינו לי שבשביל להצליח לגנוב משהו לכיס במיזם מהסוג הזה, צריך להביא עשרות אלפי רשומים לתוכנית. ומי שיצליח להביא לתוכנית עשרות אלפי אנשים, מספיק מוכשר בשביל להקים עסקים ומיזמים שיביאו לו כסף בצורה רשמית בלי שאומה שלימה תסתובב ותדון על מה הוא עושה עם ה3 שקל שלהם.

@קל-זכות תענוג ממש, מדהים
חושב שזה כלי נהדר

תודה רבה רבה לכל אחד ואחד מכם שמשתף
זה מרגש מאד לראות את ההירתמות הציבורית, ואת העוצמה האדירה של הקמפיין הזה
אני מודע לתקלות שקיימות בעיקר כי אף אחד לא ציפה לכזה גל מטורף של היענות, ומבקש מכם אל תתיאשו
חכו כמה דקות וכנסו לאתגר,

@רציני ואתה חושב ברצינות לעבור לשם?

@רציני said:

היום ביקרתי בחריש בתור מי שמחפש לקנות דירה למגורים (אברך ליטאי). חייב לומר התרשמתי מאד מאד חיובי מציבור האברכים בעיר.

ספר לנו מה ראית

@סייעתא-דשמיא said:

@מחשב-מסלול-מחדש
שאפו על השדרוג לכותב בטיפים של @ניסן-עציוני ...

מאמר מצוין ממש
אנשים ממש התלהבו עליו

@דוד-גולדברג said:

@ניסן-עציוני הסברת בצורה לא נכונה מה זה ליווי כלכלי ואז שאלת שאלות?

דוד ידידי ורעי, איפה הסברתי בטור מה זה ליווי כלכלי.

הטור הזה מסתיים בסימן שאלה, ונפתח בקריאה למאמנים כלכלים לתת עליו תגובה, אבל זה לא ממש המטרה, הצורה שבה הגשתי את הדברים נועדה בעיקר לעורר את הקוראים, את אלו שעמלים קשה מאד בשביל לחסוך בפרטים הקטנים ומתקשים להסתכל על התמונה הגדולה, הם לא לבד, גם אני נמצא במשבצת הזו, אני גם מוצא את עצמי לא פעם חוסך בפרטים הקטנים, כשברור לי שאם המוח שלי לא היה עסוק באיתור מבצעים הייתי מכניס הרבה יותר כסף מזה שחסכתי.

לפעמים יש לי פריבילגיה משמעותית על פני שאר הכותבים פה.

בשונה מהם, אני לא יועץ כלכלי, לא מאמן אישי ולא איש מקצוע. אני סתם אדם רגיל שנהנה לשתף את הקשיים ואת המסקנות שהוא חווה ביומיום בזירה הכלכלית, זה מאפשר לי לפעמים להציף גם שאלות שאולי אין עליהן מענה, או כאבים ללא פתרון, פשוט כי אני לא האיש שחייב לייצר פתרון לבעיה, אז מותר לי לצעוק אותה למרות שהפתרון עדיין לא בידי.

אני רוצה לגעת במשהו שצף לי הבוקר, ואשמח מאוד לקבל תגובות ממי שעובד בתחומים האלו.

כמי שמנסה להיות מודע כלכלית, החשבון החודשי שלי ממש מסודר, הכול רשום, הכול מתוכנן, אפילו החשמל והמים מעודכנים למסלולים הנכונים, עשיתי תיאום מס, השקעתי סכומים בשביל הילדים, אפילו קרן ביטחון קטנה כבר קיימת, הכול על פי התקנים הכלכליים המחמירים ביותר, אפילו ערכתי רשימה של מוצרים מיותרים מפסח, שסביר שתחסוך לי בשנה הבאה כמה מאות שקלים, אין לי ספק שהמודעות הכלכלית שלי חוסכת לי מדי חודש בסביבות ה-1,500 שקלים, סכום נאה לכל הדעות.

אבל לכל אדם יש יותר מדי הוצאות והכנסות בסיס שנבלעות בהוצאות השוטפות, כלומר, זה שאני מודע כלכלית לא משנה את המציאות שבה בעל הדירה שלי העלה את המחיר, ובגלל הנוחות והעצלות לעבור דירה, אני גר בדירה שהמחיר שלה יקר ביחס לשוק ולא בהכרח הולם את מידותיי.

קחו לדוגמה תחום כואב מאוד שקיים במגזר שלנו, אלפי ועשרות אלפי נשים חרדיות עובדות בשכר מינימום, או שכר נמוך, בעיקר מחוסר ברירה, הן צריכות בעשירי לחודש למלא את חשבון הבנק, לכן, גם אם השכר ההגיוני שמגיע להן גבוה יותר, בלית ברירה ומתוך חוסר זמני בעבודה, הן נכנסות לעבודה זמנית ונשארות בה באופן קבוע, למרות שגם אם אין להן השכלה פורמלית, סביר להניח שאם הן היו מחפשות כל הזמן ולא נותנות להרגל המרושע לשלוט, הן מזמן היו משתכרות הרבה יותר.

שלא לדבר על האפשרות ללמוד נושאים מסוימים ולהתמקצע במקומות זולים ומהירים, שיכולים לפעמים להכפיל את גובה המשכורת, אבל האפשרות הזו דורשת מאמץ ופעולה של שינוי.

זה קורה לכולנו, עם עבודות שאנחנו מתקשים לוותר עליהן כי הן סוגרות לנו פינה, למרות שהתמחור האמיתי שלנו אמור להיות גבוה בהרבה, נוח לנו שההכנסה הזו קיימת וזורמת לחשבון, גם אם היא לא מידתית.

זה קורה עם גן או חוג יקר שאנחנו משלמים עליו הון מיותר למרות שיש היצע זול יותר, רק כי הכנסנו את הילדים לשם כשהיה עומס בשאר המקומות ועכשיו כבר מי יעביר, זה קורה עם אברכים שנמצאים בכוללים עם מלגה נמוכה, רק כי הזמן כבר התחיל ולא הייתה ברירה, אבל עכשיו בין הזמנים, אולי זה הזמן לאתר משהו חילופי ומכניס יותר (כמובן לא על חשבון איכות הלימוד), זה קורה אפילו עם יועצים יקרים שלקחנו ואנחנו ממשיכים לשלם להם למרות שלא ממש הפקנו מהם תועלת, בעיקר בגלל התקווה שאולי בפגישה הבאה יוצג הפתרון הנכסף.

כל כך הרבה דרכים ומקומות שאני, בחיפוש האישי שלי, מוצא בהם אפשרויות להרוויח הרבה יותר כסף מאשר מה שאני מצליח לחסוך בהתחשבנות הכלכלית המדוקדקת שלי.

האם יכול להיות שההתעסקות החודשית בחישוב ההוצאות וההכנסות, השעות שאני מקדיש למילוי תזרים לחודש הבא והניודים של המוצרים היקרים, הם בעצם המעכב שלי מלטפל בבעיה הגדולה באמת? האם יתכן שהחסכון החודשי שלי יקר בהרבה מהסכום אותו יכלתי להרויח אם המוח של היה פנוי יותר?

הרי אישה שתעבור מעבודה בשכר מינימום לעבודה מתגמלת, תרוויח סכום גדול בהרבה מזה שהיא אי פעם תוכל לחסוך באמצעות טבלאות אקסל, אז אולי בעצם כל ההתעסקות הזו היא בריחה? אולי היא רק מייצרת עומס מנטלי שמעכב אותנו מלייצר את ההכנסה האמיתית, מלדרוש מלקוחות סכומים גבוהים יותר שמגיעים לנו, או לעבור לכולל מתגמל יותר?

האם ייתכן שאנחנו פשוט בורחים מעצמנו תחת מעטה של אחריות כלכלית?

לתגובות nisanetzioni@gmail.com

אני חושב שזה פספוס גדול
אם היה לי כח, אין ספק שזה זמן נכון להשתלט על חריש
אבל אין לי

אני שומע שיש עוד מתווכים שמשווקים במחירים דומים באותו הפרויקט

@בני-ברק-המקראית פורסם עכשיו שיש משהו כזה לקרנות נאמנות בפסגות
לא הספקתי עדיין להתעדכן

@הקול-השפוי said:

@לחכמים-לחם said:

02-313-79-88
טיפים לכלכלה נכונה

מהחתימה של @ניסן-עציוני :
מעכשיו אפשר להאזין גם בטלפון לקו של טיפים לכלכלה נכונה
שמקריין אוטמטית הודעות שעולות על ידי שורת מומחים לנושאים כלכליים בציבור החרדי
בנגישות, ברהיטות, עם המון מידע כלים והסברה, כל יום.
ניתן להאזין לקו במספר 02-3137-988
ניתן להצטרף ולקבל צינתוק על כל הודעה שעולה לקו בשלוחה 4

תודה
ממש אשמח שתפיצו את המספר בצאטים ובפורמים השונים

@מחשב-מסלול-מחדש אמת
זה מה שכתבתי

אלטשולר יקר במעט יותר, אבל עם אפשרות להוראת קבע, שזה יתרון עצום, מערכת נוחה, וגם מינמום כניסה נמוך יותר.
פסגות מינימום כניסה 10 אלף, הכי זולים, הכי זולים מבין כולם.
שתיהם כרגע לא לוקחים דמי ניהול חודשיים, מה שנותן להם את היתרון הגדול אל מול המתחרים.

הדעה של רפאל וואהל היא דעה סוחטת תגובה, אין מי שנשאר אדיש אליה, או שמסכימים איתה או שחולקים עליה, אין מי שיגיד אולי, אין מי שישאר כלא מאשר ולא מתנגד.

בשבועות האחרונים עם דגש על השבוע האחרון מלאו חוצות העיר במודעות על מיזם בשם 'עבודת קודש', בבתי הכנסת החסידיים הונחו חוברות מפורטות שמצורפת פה לפוסט שבראשם מתנוסס מכתב רבנים היסטורי שלא פורסם מעולם, את 'טובה וברכה' הגוף המאגד של התוכנית שהוא גוף החסד אולי הגדול בישראל כולם מכירים, את הדעות של רפאל וואהל יוזם התוכנית גם רבים מכירים, חייגתי אל רפאל וואהל ובמשך שעה ארוכה זכיתי להצצה אל התוכנית.

וואהל שמוכר מאד בגלל אירועי האקספו הענקיים אותם הוא ייבא לארץ מארה"ב, רואה בכלל ב'עבודת קודש' את מרכז פעילותו.

אחד הדברים שתופסים את העין בחוברת הוא שרוב מוחלט של רבני הקהילות החסידיות חתומים על המכתב ומעורבים אישית במיזם, המיזם או התוכנית הזו מגיעים כדי לשנות בפעם הראשונה את התפיסה החרדית ממה לא כדאי לעשות, אל מה כן כדאי, לשנות את תרבות ה'ספאסט נישט' באמצעים הגיוניים קהילתיים, אבל שמורים, בצורה שחלילה לא תהיה השפעה רוחנית שלילית.

מקצועות רבים זכו עד היום להתנזרות קהילתית בגלל ה'מה יאמרו', בגלל שנחשבו ללא מקובלות למרות שאנשים רבים נהנים מאד לעסוק בהם, למרות שבהרבה מאד מהמקרים מדובר במקצועות עם משכורות עתק, תחושת האי נעימות והמיתוג הגרוע גרמו לאנשים להתנזר מהם.

על פי התוכנית, כל קהילה מציבה רב מצידה ונציג מצידה כדי לוודא שהנרשמים לתוכנית הם חלילה לא אברכי כולל שעוזבים את הסטנדר בשביל ביזנעס, מצד שני כל רב מטעם קהילה יצטרך לאשר כי המועמד ללמידה ניצב במצב רוחני מספיק גבוה, שהוא באמת משתייך לחלק האיכותי של החסידות, כי המטרה היא לא להוציא אברכים לשוק העבודה וגם לא להיות גוף אקדמי, המטרה היא לאפשר לאלו שעמלים לפרנסתם להתפרנס בכבוד גם בלי להחשף לעולם שבחוץ, מתוך כבוד.

זה יכול להיות עבודה כנהגי אוטובוסים, כמכונאי רכב, מתקיני מזגנים, מרכיבי ארונות, שרברבים, ועוד אין ספור משרות שהם עבודות כפיים עם משכורות עתק, עבודות שיש רבים וטובים שממש מוכשרים בהם והם לא דורשים למידה ארוכה ומייגעת וחשוב מזה לא דורשים למידה במוסדות אקדמיים בעלי השפעה רוחנית גרועה.

עבודות אלו הם עבודות שאחינו בארצות הברית מתפרנסים מהם בכבוד רב, הם משרות מכובדות ומניבות משכורות הרבה יותר גבוהות מעבודות מקבילות שלמרבה הכאב נותנות הרבה פחות סיפוק, בהם עוסקים היום אותם אנשים ממש.

בארץ נוצרה משוואה כאובה לפיה אנשים עוסקים לעיתים קרובות בשכר נמוך, בעבודות אליהם אין להם חיבור, רק בשל חוסר הלגטימציה הציבורית, רק בגלל שפה הנושאים שהם נהנים לעסוק בהם עדיין לא מקובלים, המיזם הזה מגיע כדי להפוך את המגמה, כדי להפוך את המשרות האלו ללגיטמיות.

פרנסה מכובדת שמכבדת את מי שעובד בה.

פרנסה שכבר בשלב ההתחלתי של העבודה בה ניתן להרויח משכורות גבוהים בהרבה מהמצוי במשק למתחילים, עם דגש על משכורות בגובה התחלתי של 12,000 שקל לחודש.

את הלימודים האלו יקבלו הלומדים שאושרו על ידי החסידות, בחינם לגמרי, ללא התערבות של תקציבים מהמדינה, ואפילו במקרים מסוימים עם מלגות קיום תוך כדי הלמידה, הכל במימון של טובה וברכה שמשלמים גם את הקמפיין האגרסיבי שמתנהל ממש כעת בחוצות הערים. (הטור הזה לא מממומן למרבה הצער...)

התוכנית הזו במתכונתה הנוכחית, מתאימה רק לחצרות החסידיות, שם יש את המעטפת הרוחנית ואת הנציגים הקהילתיים בצורה מוסדרת, מה שיהיה קשה מן הסתם יותר להשיג בקהלים רחבים יותר, אבל היא רק בשלבי פיתוח ואני מניח שבעתיד שלה ימצא פתרונות לקהילות נוספים.

ראשי התוכנית מנהלים משא ומתן עם גופים עסקיים שמחפשים עובדים, כדי לבדוק שהעובדים החרדים יקבלו תנאים טובים יותר, גם רוחנית וגם כלכלית, כך למשל נפסלה ההתקשרות עם חברת ענק שחיפשה מתקיני ריהוט למוצרים שלה, אבל רבני התוכנית דרשו בשביל השמירה על הרוחניות שכל הזמנה תענה על ידי שתי מתקינים יחד, בחברה חשבו שזה בזבוז כספי, וכך למרות השכר העצום שהחברה הציעה לשלם לעובדים, ההסכם איתם בוטל.

הכותרת של התוכנית היא לקחת עבודות שלא היו בטאבו עד היום, ולהכניס אליהם עובדים יראי שמים, תוך שמירה על מעטפת רוחנית שלא תפגע במאומה, עם למידה קלה ומהירה ועם תנאי שכר מכובדים, ימים יגידו אם היא תצליח.

עבודה טובה.pdf

@דוד-גולדברג כתב בלמה אין לי קרן בטחון?:

החיסכון לחתונות הוא למעשה "קרן הביטחון הסמויה" של הבית.

בסופו של דבר, מדובר בהון נזיל שנצבר לאורך שנים.
ביום פקודה, הכסף הזה משמש כשכפ"ץ שמונע קריסה או פנייה להלוואות מכבידות.
כשמנהלים "עסק משפחתי", החיסכון לטווח הארוך הוא לא רק דאגה לעתיד הילדים, אלא העוגן שמאפשר לנו לצלוח סערות לא צפויות כבר עכשיו. הידיעה שהכסף קיים מעניקה את החוסן המנטלי שדרוש כדי להמשיך ולבנות את השריר הכלכלי שלנו בנחת.

איך החסכון לחתונות מחליף את הקרן בטחון, שנועד לפתור מצוקה של פיטורין או הוצאה לא צפויה, אתה רוצה שעל כל טיפול שיניים דרמטי תפתח את הקרן התשלמות שפתחת לחתונות הילדים? אללי לי