ריבית בנק ישראל וריבית הפריים
נדל"ן
48
פוסטים
10
כותבים
435
צפיות
10
עוקבים
-
@איש-קיש כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
@אבי-ר. יש פה מישהו שמבין מה המשמעות להשקעה בקרן כספית?
האם כדאי להעביר לפק"מ בעקבות ההורדה?
(אגב @פלוס בקיא בזה, איך מתייגים פה?)עניתי לך כאן
הורדת הריבית: מה המשמעות על השקעה בקרן כספית?
בעקבות הורדת הריבית היום: יש פה מישהו שמבין מה המשמעות להשקעה בקרן כספית? האם כדאי להעביר לפק"מ בעקבות ההורדה? @פלוס
הפורום הכלכלי החרדי הראשון (forum.benakel.org)
-
@שמיל-שמיל כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
אנחנו מכירים כבר את ה'נוגיד' הקמצן שלנו
באופן נורמלי כמוך כך רוב הציבור מתלוננים על ההתנהלות של הנגיד,
אז דבר ראשון צריך לדעת שזה לא תלוי רק בו, יש עוד 8 חברים בוועדה המוניטרית,
ולו בס"ה יש עוד קול אחד למקרה של חצי חצי,דבר שני יש לדעת שזה בכלל לא לרעתנו הריבית הגבוהה הענין הוא בשבילנו,
וכי אנחנו רוצים אינפלציה גבוהה?
וכי אנחנו רוצים חוסר יציבות מחירים?
וכי כך יהיה יותר חסכוני לשלם את המשכורת לבעלי החנויות וכד' שיגבו יותר כסף על אותו מוצר?
גילוי נאות: אין לי קשר אישי או קשר משפחתי אתו@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
גילוי נאות: אין לי קשר אישי או קשר משפחתי אתו
לא חשבתי לרגע
בנוסף גם בבית המשפט העליון יש הרבה שופטים וכולם מבינים לאן רוח המפקד נושבת.
רק מענין כמה מתוך החברים בוועדה חשבו אחרת מהנגיד.
כשהוא העלה את הריבית הוא לא המתין בסבלנות בין העלאה להעלאה לראות את כל המצב כמה הוא משליך אלא פשוט העלה העלאה אחר העלאה.
באופן כללי אני חושב שמה שיהיה בסוף הוא שאם הבנק המרכזי בארה"ב ימשיך להוריד את הריבית לא תהיה לו ברירה שלא להמשיך בהורדות.
לבינתיים הוא יכול לחוות את דעתו על המשך הלחימה בעזה או על דעתו על הסכמים קואליציונים. -
@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
גילוי נאות: אין לי קשר אישי או קשר משפחתי אתו
לא חשבתי לרגע
בנוסף גם בבית המשפט העליון יש הרבה שופטים וכולם מבינים לאן רוח המפקד נושבת.
רק מענין כמה מתוך החברים בוועדה חשבו אחרת מהנגיד.
כשהוא העלה את הריבית הוא לא המתין בסבלנות בין העלאה להעלאה לראות את כל המצב כמה הוא משליך אלא פשוט העלה העלאה אחר העלאה.
באופן כללי אני חושב שמה שיהיה בסוף הוא שאם הבנק המרכזי בארה"ב ימשיך להוריד את הריבית לא תהיה לו ברירה שלא להמשיך בהורדות.
לבינתיים הוא יכול לחוות את דעתו על המשך הלחימה בעזה או על דעתו על הסכמים קואליציונים.@שמיל-שמיל ציטוטים מתוך ראיון של אמיר ירון נגיד בנק ישראל לכלכליסט:
• כדאי שהציבור יידע שלא צופים חזרה לריביות אפסיות של לפני הקורונה.
• התחזית שבספטמבר 2026 נהיה בריבית של 3.75% נראית לי סבירה.
• ישיבת ריבית שלא מן המנין, היא אמנם סמכות פורמלית שיש לבנק, אבל היא 'פשוט לא על הפרק'. -
@שששששש
כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:מכיר מישהו שלקח 1,000,000 בריבית פריים??
(תפנה אותו למחזור.... )גם 500,000.
לי יש יותר מ500 לפני הלוואות.
מה יעזור מיחזור, יש לי פריים מינוס 0.9.
על פניו הריביות כעת לא אמורות לעלות, אין כ"כ מה להפסיד בפריים@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
גם 500,000.
-
לי יש יותר מ500 לפני הלוואות.
מה יעזור מיחזור, יש לי פריים מינוס 0.9.
על פניו הריביות כעת לא אמורות לעלות, אין כ"כ מה להפסיד בפריים@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
גם 500,000.
-
לי יש יותר מ500 לפני הלוואות.
מה יעזור מיחזור, יש לי פריים מינוס 0.9.
על פניו הריביות כעת לא אמורות לעלות, אין כ"כ מה להפסיד בפריים@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
גם 500,000.
@שמיל-שמיל
רק בשביל ההקבלה. באופן קלאסי במשכנתא זה מינוס 0.5 -
@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
@שמיל-שמיל כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
יש לי פריים מינוס 0.9.
פריים 0.9- זה יפה מאוד.
חושב שכמעט סטנדרט בדיסקונט. הציעו לי לפני חודש בלי למצמץ
-
אגב... אמר לי מנהל תחום משכנתאות לפני הרבה שנים, שמי שלוקח פריים לרוב מרוויח לאורך כל התקופה. (כמובן לא מדובר על מי שקיבל קל"ץ בשפל)
-
@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
@שמיל-שמיל כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
יש לי פריים מינוס 0.9.
פריים 0.9- זה יפה מאוד.
חושב שכמעט סטנדרט בדיסקונט. הציעו לי לפני חודש בלי למצמץ
@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
חושב שכמעט סטנדרט בדיסקונט. הציעו לי לפני חודש בלי למצמץ
נכון, רק שבמיזור אין כ"כ מה להוריד עוד.
@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
אגב... אמר לי מנהל תחום משכנתאות לפני הרבה שנים, שמי שלוקח פריים לרוב מרוויח לאורך כל התקופה.
תשאל אותו היום....
-
@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
חושב שכמעט סטנדרט בדיסקונט. הציעו לי לפני חודש בלי למצמץ
נכון, רק שבמיזור אין כ"כ מה להוריד עוד.
@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
אגב... אמר לי מנהל תחום משכנתאות לפני הרבה שנים, שמי שלוקח פריים לרוב מרוויח לאורך כל התקופה.
תשאל אותו היום....
@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
תשאל אותו היום...
כיום הוא לא בתחום. אבל אמר את זה לפני 20 שנה כשהריביות היו יותר גבוהות מהיום.
צריך לראות בחישוב של 20-30 שנה ולא להיות מצוצמצם לשנים האלו.
מה אתה יודע מה יהיה עוד 10 שנים בריביות?
כנראה שלפי הסטטיסטיקה, מי שלקח פריים בדרך כלל הרוויח. -
@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
תשאל אותו היום...
כיום הוא לא בתחום. אבל אמר את זה לפני 20 שנה כשהריביות היו יותר גבוהות מהיום.
צריך לראות בחישוב של 20-30 שנה ולא להיות מצוצמצם לשנים האלו.
מה אתה יודע מה יהיה עוד 10 שנים בריביות?
כנראה שלפי הסטטיסטיקה, מי שלקח פריים בדרך כלל הרוויח.@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
צריך לראות בחישוב של 20-30 שנה ולא להיות מצוצמצם לשנים האלו.
מה אתה יודע מה יהיה עוד 10 שנים בריביות?מה זה משנה מה יהיה עוד 10 שנים אם תמיד יעשו מיחזור או שתיים בדרך.
זה לא נכון להסתכל על החישוב עד סוף התקופה של המשכנתא. -
@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
תשאל אותו היום...
כיום הוא לא בתחום. אבל אמר את זה לפני 20 שנה כשהריביות היו יותר גבוהות מהיום.
צריך לראות בחישוב של 20-30 שנה ולא להיות מצוצמצם לשנים האלו.
מה אתה יודע מה יהיה עוד 10 שנים בריביות?
כנראה שלפי הסטטיסטיקה, מי שלקח פריים בדרך כלל הרוויח.@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
כיום הוא לא בתחום. אבל אמר את זה לפני 20 שנה כשהריביות היו יותר גבוהות מהיום.
אין אפשרות להביא איזושהי ראיה למשהו ממה שאמר מישהו לפני 20 שנה.
@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
צריך לראות בחישוב של 20-30 שנה ולא להיות מצוצמצם לשנים האלו.
מה אתה יודע מה יהיה עוד 10 שנים בריביות?אני גם לא יודע מה יהיה מחר...
רק שברור שהמצב הכלכלי היום הוא לא כמו שהיה אז, ובד"כ שוקלים את הדברים לפי התחזיות המעודכנות מבנק ישראל.
@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
כנראה שלפי הסטטיסטיקה, מי שלקח פריים בדרך כלל הרוויח.
זה עניין אינדיבידואלי וכנראה שמי שהתאים את עצמו למצב וכשהפריים נהיה יותר גבוה מיחזר למל"צ הרוויח יותר.
-
@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
@שמיל-שמיל כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
יש לי פריים מינוס 0.9.
פריים 0.9- זה יפה מאוד.
חושב שכמעט סטנדרט בדיסקונט. הציעו לי לפני חודש בלי למצמץ
@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
חושב שכמעט סטנדרט בדיסקונט. הציעו לי לפני חודש בלי למצמץ
היום כבר יותר קשה להגיע במיחזורים לפריים מינוס 0.9
-
@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
צריך לראות בחישוב של 20-30 שנה ולא להיות מצוצמצם לשנים האלו.
מה אתה יודע מה יהיה עוד 10 שנים בריביות?מה זה משנה מה יהיה עוד 10 שנים אם תמיד יעשו מיחזור או שתיים בדרך.
זה לא נכון להסתכל על החישוב עד סוף התקופה של המשכנתא.@משכנתא-בקצב-שלך משנה מאד כי לא תמיד אתה תופס את המיחזור בזמן. אבל הפריים תמיד מתעדכן.
ברור שאין נוסחה בטוחה. אבל יש היגיון בזה -
@משכנתא-בקצב-שלך משנה מאד כי לא תמיד אתה תופס את המיחזור בזמן. אבל הפריים תמיד מתעדכן.
ברור שאין נוסחה בטוחה. אבל יש היגיון בזה -
@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
אבל הפריים תמיד מתעדכן.
השאלה לאיזה כיוון.
לפעמים כך ולפעמים כך
-
הנה תשובת ג'מיני על בקשה ממני להשוות שני נוטלי משכנתאות לפני 20 שנה. לקחו 500,000 ש"ח אחד כל השנים היה בפריים והשני מל"צ ומיחזור כל 5 שנים:
התשובה לשאלה הזו תלויה מאוד ב"מרווח" (ה-Spread) שהיה לכל לווה מעל או מתחת לריבית הבסיס, אך במבט היסטורי על 20 השנים האחרונות בישראל, ניתן להצביע על מגמה ברורה:השוואה כללית: פריים מול מל"צ (2006–2026)במרבית המקרים, מי שלקח פריים שילם פחות במצטבר, וזאת משלוש סיבות מרכזיות:תקופת "צום" הריבית: בין השנים 2009 ל-2022, ריבית הפריים בישראל הייתה נמוכה באופן קיצוני (סביב $1.6%-1.75%$). מי שהיה במסלול זה נהנה מריבית כמעט אפסית במשך כ-13 שנים מתוך ה-20.ירידת הקרן: בגלל שהריבית בפריים הייתה נמוכה מאוד, חלק גדול יותר מהתשלום החודשי הלך לכיסוי הקרן ולא לריבית. כשהריבית עלתה ב-2022, יתרת החוב של לווה הפריים כבר הייתה נמוכה משמעותית.דינמיקת המל"צ: במסלול משתנה לא צמודה (מל"צ), הריבית נקבעת לפי עוגן האג"ח. לאורך השנים, העוגן הזה היה לרוב גבוה יותר מריבית הפריים באותה נקודת זמן. בנוסף, המיחזור כל 5 שנים "קיבע" את הלווה לריבית השוק של אותו רגע, שלא תמיד הייתה אופטימלית.המחשת הפער (הערכה):פרמטרמסלול פריים (לאורך 20 שנה)מסלול מל"צ (מיחזור כל 5 שנים)תשלום ריבית ממוצע (2009-2022)נמוך מאוד (כ-$1.7%$)בינוני (כ-$3%-4%$)השפעת עליית הריבית (2022+)זינוק חד בהחזר החודשיעלייה מתונה יותר (תלוי בנקודת המיחזור)סה"כ תשלום לבנקנמוך יותר (ברוב התרחישים)גבוה יותר השורה התחתונה:הלווה במסלול הפריים ניצח בחישוב הכולל, למרות ה"מכה" שספג בשנים האחרונות עם עליית הריבית. לווה המל"צ שילם "פרמיית ביטוח" על יציבות (שינוי פעם ב-5 שנים בלבד), אך לאורך זמן הביטוח הזה עלה לו ביותר ריבית מצטברת.
-
והנה סימולציה...
כדי לבצע את הסימולציה, נניח שלקחנו 500,000 ש"ח בשנת 2006 לתקופה של 20 שנה. נשווה בין לווה "פריים" ללווה "מל"צ" (משתנה לא צמודה) שמיחזר כל 5 שנים לפי הריביות הממוצעות בשוק.
נתוני הסימולציה (הערכה היסטורית):
מסלול א': פריים (P-0.8%)
• 2006-2009: ריבית ממוצעת גבוהה יחסית (סביב $4.5%-5.5%$).
• 2009-2022: "תור הזהב" - ריבית אפקטיבית של כ-$0.8%-1%$. הקרן נשחקת במהירות.
• 2022-2026: עלייה חדה לריבית של כ-$5.25%-6%$.
• תוצאה: הלווה שילם מעט מאוד ריבית במשך רוב חיי המשכנתא. כשהגיעה העלייה ב-2022, נותרו לו רק כ-4 שנים לסיום, כך שהקרן כבר הייתה קטנה וההשפעה הכספית הכוללת מתונה.
מסלול ב': מל"צ (מיחזור כל 5 שנים)
• 2006 (תחנה 1): ריבית של כ-$5.5%$.
• 2011 (תחנה 2): מיחזור לריבית של כ-$4.5%$.
• 2016 (תחנה 3): מיחזור לריבית של כ-$3.5%$.
• 2021 (תחנה 4): מיחזור לריבית של כ-$3.2%$.
• תוצאה: הלווה נהנה מיציבות, אך הריבית הממוצעת שלו לאורך כל התקופה הייתה גבוהה משמעותית מזו של לווה הפריים.
סיכום הערכת התשלומים (סה"כ עלות ההלוואה):
מסלול סך תשלומים משוער (קרן + ריבית) החזר חודשי ממוצע
פריים כ-630,000 ש"ח התחיל גבוה, צנח ל-13 שנים, עלה בסוף.
מל"צ (מיחזור) כ-715,000 ש"ח יציב יחסית, אך יקר משמעותית במצטבר.
הפער: לווה הפריים חסך להערכתי כ-85,000 ש"ח לעומת לווה המל"צ.
נקודה למחשבה:
הסיבה העיקרית לפער היא שבין 2009 ל-2022, לווה המל"צ שילם ריבית של $3%-4%$ בזמן שלווה הפריים שילם פחות מ-$1%$. הפער הזה הצטבר לסכומים אדירים לאורך עשור וחצי. -
ועכשיו תשאל את 'רבינו' מה הוא ממליץ לקחת היום?
(אין שום וויכוח על הנתונים שהיו, השאלה היא מה זה קשור לעתיד?!
@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
ועכשיו תשאל את 'רבינו' מה הוא ממליץ לקחת היום?
(אין שום וויכוח על הנתונים שהיו, השאלה היא מה זה קשור לעתיד?!
לא חושב שהוא נביא...
אבל גם לפני 20 שנה אמרו שאני משוגע כשלקחתי הכל פריים. (בעצת אותו חכם)
אבל שואל... רק צריך לדעת שהשאלה שונה מהותית. היסטורית יש לו נתונים. לנחש מה יהיה הוא יכול להעתיק מיועצים למיניהם
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}