הפורום הכלכלי החרדי הראשון

@lherss
אני מצטרף לכל מה שכתבו לך.

אני לא כ"כ חושב שיש מה לתת טיפים כלליים,
כי בסוף לא עושים כלום.
אם תעשה כל מה שכתבו לך ותעדכן שיישמת אותם,
תוכל לקבל עוד להמשך הדרך.
אא"כ יש לך שאלה מסויימת שכמובן תוכל לקבל עליה מענה מפורט.

וכטיפ כללי אני גם מצטרף להמלצה על חסכון לטווח ארוך,
דבר שאם לא מתרגלים אליו בתור זוג צעיר,
קשה מאוד לעשות אותו אח"כ.
מלבד זאת, מי שנזכר לעשות את זה כמה שנים אח"כ,
הוא כבר צריך להפקיד סכומים הרבה יותר גבוהים.

בהצלחה

@פדהאל
תמשיך לעבור על הפורום עד שתגיע לאשכולות שמישהו כבר שאל את השאלות שלך...

אתה לא חייב למשוך את הכסף,
אפשר ורצוי להשאיר לטווח הארוך,
בודאי אם עכשיו אין לך צורך בו.
אם תשאיר עד גיל 60, תוכל למשוך את הכסף בתור קצבה חודשית בלי מס רווח הון.
סביר להניח שתמשוך את זה לפני.
ולכן אתה יכול להעביר את זה למיטב הלכה לכאורה ללא חשש.

אבל לכאורה לא כעת,
הראל הלכה זה לא S&P500 אלא רק סיכון מוגבר של עד 80% מניות, שמתחלקים בין מניות בארץ למניות בחו"ל.
ובגלל התחזקות השקל מול הדולר, הראל הביאו בינתיים תשואה יותר גבוהה.
וגם בגלל שמדדי ת"א הביאו תשואה עודפת.
אם תרצה מסלול דומה עם חשיפה יותר גבוהה של מניות, תוכל להעביר למור הלכה.

עכ"פ כשיהיה נראה שהיחס של הדולר שקל מתחיל להשתנות, כפי הנראה שאז יהיה הזמן להעביר למיטב.
כמובן שאני לא נביא.

ומכיון שהדמי ניהול שיש בחסכון לכל ילד הם נמוכים מאוד לא כדאי להעביר את זה למקום אחר.

אם תרצה להחכים בשאר הפרטים על חסכון לכל ילד,
תוכל לעשות את זה כאן
חסכון לכל ילד כל המידע.pdf

@הקוד-הפיננסי
כהשלמה לדבריך מצ"ב מדריך איך להקים הו"ק לקרן כספית,
הדרכה לקניית קרן כספית בבנק הפועלים.pdf

@בנימין-26
והנקודה היא שא"א למדוד את זה לפי תשואת המסלול בשנים האחרונות,
כי רק לפני שנה זה נהיה סיכון מוגבר.
צורת המדידה תהיה לפי המדד עצמו ולא לפי המסלול.

@ניסן-עציוני
שכוייח,
גם אני ניסיתי קצת לפעול,
ואפילו ביקשו ממני רשימת נושאים שצריך ללמד אותם.
אבל בינתיים זה לא התקדם.

@שמיל-שמיל


תוסיף לזה את הפער של הדולר שקל, וזה באמת נהיה פער עצום.
תוכל לראות את זה בתשואת המסלולים במוצרים הפנסיוניים.

[דרך אגב, המהפך הזה נהיה רק אחרי שישראל תקפה את איראן וחיסלה בס"ד את מפקדי החמאס איראן וחיזבאללה, והמהפך הזה השפיע גם על התשואה של 5 שנים].

באופן כללי אני מעדיף את הסנופי יותר מאשר מדדי ת"א,
וגם עכשיו מי שמתחיל להשקיע ברור שאני יאמר [בלי להמליץ] שאני במקומו הייתי שם בסנופי ולא בת"א, כשהמטרה היא לטווח הארוך.
וכמו שאתה טוען.

אבל א"א להתעלם מזה שבנקודת הזמן הספציפית הזאת, ישראל נמצאת במקום הרבה יותר טוב, אין מלחמה, אין איראן, לבנון, סוריה, וכו'. והשקל חזק, כלומר נהיה יותר בטוח להשקיע בישראל.
א"א לדעת כמה זמן זה יימשך, וזה יכול להשתנות בכל רגע.
אבל יש עניין של מגמה.
מי החליט לך שדוקא עכשיו הדולר יעלה, ות"א ירד. וכי בגלל שעד עכשיו היו שנתיים מסויימות זה אומר שמכאן ואילך השנתיים הבאות יהיו הפוך בדיוק, אולי זה ישתנה רק בעוד שנה.

זה לא נכון להיכנס למדדי ת"א אחרי שהם כבר עשו את כל העלייה.
אבל מי שכבר נמצא שם, זה לא נכון כרגע להעביר לסנופי, כשעדיין ממשיכה המגמה של התחזקות הקל מול הדולר, ועליית מדדי ת"א מול הסנופי.

אני לא נביא ולא בן נביא, וגם לא מנסה לחזות את העתיד.
ולכן אני לא יכול להחליט שעכשיו הגיע הזמן לעבור מת"א לסנופי.
זה רק ההיגיון שלי.
אני מקווה שעכשיו הדברים יותר מובנים.

ואני מאוד מקווה שלא יהיה מישהו שיעביר מהסנופי למדדי ת"א בגלל הדברים הללו.

@כותב-רק-מה-שיודע
אני חולק עליך,
לא נכון לומר שרוב הנשים לא מתאימות לזה,
זה ענין של הנגשה והסברה.

לא ייתכן שבחורות ונשים לומדות כמה שנים מקצוע,
קורעות את עצמן ועובדות קשה,
וכ-20% מגובה המשכורת החודשית שלהם מושקעת בשוק ההון,
ואין להן מושג מה קורה עם זה.

@חופש-כלכלי
נכון שזה זמן טוב להעביר לשם,
אבל זה תלוי באיזה מסלול נמצאים היום.
כפי שכתבתי שמי שנמצא בהראל או במור,
לכאורה עדיין לא הגיע העת להעביר למיטב.

https://drive.google.com/folder/d/1AP7RTHckQzHmacvUjadBa39VKBU13L-V
זה הקישור לכנס של אבנר סטפק שהיה בירושלים, זה אותו דבר.

@פשוט-יהודי
כנראה גבו לך מס, אתה מקבל את הכסף בניכוי המס.
רשות המיסים אמורה לדעת כמה מס שילמת.
תעיין כאן
https://rhon.co.il/החזר-מס-רווח-הון-פרק-א/

מי שמאמין בנדל"ן יכול לעשות זאת גם בשוק ההון, ע"י שישקיע במדד נדל"ן.

@מחשב-מסלול-מחדש כתב במי אמר שהכסף המוכפל בחיסכון לכל ילד ישמש לחתונה.:

גם דמי ניהול נמוכים.

בחל"י אין דמי ניהול,
הביטו"ל משלם את זה עד גיל 21,
ואחרי גיל 21 זה על חשבון העמית בדמי ניהול נמוכים.

.

אבל ככה מפסידים במקצת את אפקט ריבית דריבית.

Spoiler

12+12 זה לא 24... לא רק אצל רבי עקיבא...

תעשה שוב חישוב,
תראה שזה יוצא אותו דבר.
אין הבדל אם אתה משקיע 114 ש"ח כל חודש למקום אחד,
או 57 ש"ח למקום אחד ו-57 ש"ח נוספים במקום אחר.

@סייעתא-דשמיא כתב ביש לי נוסחא:

@צמיחה כתב ביש לי נוסחא:

הטבת מס זו שמוגבלת ל-4.5% מההכנסה היא לעניין זה שההפרשה לקרן השתלמות נחשבת להוצאה מוכרת.
אבל נראה לי שהשאלה הייתה על מס רווח הון, ובזה קרן השתלמות פטורה, עד תקרת הפקדה של בערך 20,000 ש"ח בשנה. ולזה אין שום קשר לגובה ההכנסה.

לא,
מדובר על מישהוא גם שכיר וגם עצמאי ופתח 2 קה"ש, ולו יש תקרה להפקדה בתור עצמאי גם לגבי הפטור ממס רווח הון של עד 4.5% מהכנסתו.

אני חושב שכדאי לבדוק את הדברים שוב,
הפטור ממס רווח הון אינו קשור לגובה ההכנסה, אלא לתקרת הפקדה של 20,520 ש"ח לשנת 2024.
ורק לגבי מס שולי ההפקדה לקרן השתלמות נחשבת להוצאה מוכרת עד 4.5% מההכנסה.
https://www.kolzchut.org.il/he/קרן_השתלמות_לעובד_עצמאי

@סייעתא-דשמיא
גם לי לקח זמן להבדיל בין הדברים

בעיקרון זה נכון,
אבל כבר יצא לי לראות כאלו שבהתחלה לא הסכימו לחשוב על ביטקוין, ודוקא לאחרונה הם החליטו שבערך 3% מתיק ההשקעות שלהם כן יהיה בביטקוין

@דוד-גולדברג
חשוב להדגיש שצריך לדעת כמה למשוך ולמכור,
כי לא תמיד מקבלים החזר על כל המס.

יעו' אצל אהרן זלץ הדרכה מפורטת להחזר מס.

@טריידר
מתוך המצגת שלי
כמה כסף משקיעים בשוק ההון.pdf

@שמיל-שמיל
גם אני אשמח לכזה דבר,
מתייעצים איתי הרבה, ולאזרחי ארה"ב אני יודע רק להגיד שיקנו קרנות אמריקאיות,
יכולים לפתוח מסחר עצמאי באינטראקטיב ברוקס, או אינטראקטיב ישראל, או איביאי.
ושולח להם קצת חומר שהצטבר אצלי, או קישורים לכל מיני אתרים שעוסקים בנושא.
ועם הבן זוג אינו אזרח ארה"ב אפשר לסחור דרך החשבון בנק שלו ודרך פלטפורמת מסחר על שמו.
ואז מתחילים עם השאלות מה קורה אם הם מגישים דו"ח שנתי על שני בני הזוג כדי לקבל יותר כסף מארה"ב, האם יצטרכו להגיש דו"ח גם על כל ההשקעות של בן הזוג ולשלם ע"ז מס כל שנה.
ומה לגבי החסכון לכל ילד.
ומה קורה אם יש להם ילד מעל גיל 18 האן צריכים לדווח עליו.
בקיצור, אם מישהו שמכיר רו"ח אמריקאי שמתמצא בשוק ההון ובמיסוי שיחבר אותו לפורום כדי שיעלה כאן הדרכה מפורטת.
זה עזרה גדולה לציבור גדול.

@שמואל כתב בכסף של משכנתא שצריך לשכב כמה חודשים:

@י-ויסבקר
וגם הרווח הוא לא משהו ביחס ל-3 חודשים

בד"כ התשואה של קרן כספית ליום היא 0.01%.
לסכום של מליון שקל זה מאה שקל ליום.
כפול 3 חודשים זה 9,000 ש"ח.
סכום לא מבוטל בתוך ים הוצאות של העברת דירה,
יכול לחסוך הוצאות ייעוץ משכנתא.

@דרור
יש 5 קרנות כספיות כשרות לפי הנתונים שמופיעים בקובץ של אהרן זלץ
מגדל כספית שקלית כשרה בכשרות בד"ץ העדה החרדית וגלאט הון, מס' הקרן 5138094. דמי ניהול 0.10%.
אלטשולר שחם ללא קונצרני בכשרות תשואה כהלכה, מס' הקרן 5105820. דמי ניהול 0.20%.
מיטב כספית שקלית כשרה בכשרות הרב אריה דביר, מס' הקרן 5136544. דמי ניהול 0.15%.
הראל כספית שקלית כשרה בכשרות הרב אריה דביר, מס' הקרן 5137815. דמי ניהול 0.11%.
אי. בי. אי. כספית שקלית כשרה בכשרות הרב אריה דביר, מס' הקרן 5139522. דמי ניהול 0.095%.
הבית הוראה של הרב וינד משום מה מתעלמים מהקרנות שבכשרות הרב דביר.
גלאט הון אומרים שלרווחא דמילתא כדאי לחתום על היתר עיסקא כאן
https://www.matara.pro/nedarimplus/Forms/800.html?Version=17

למעשה אין כ"כ הבדל בין הקרנות מבחינת התשואות, אבל בכזה סכום יש משמעות לדמי ניהול, יכול להיות פער של 1,000 ש"ח, לכן כדאי לקנות מה שהכי זול.

כמובן שאין לראות בזה המלצה על שום השקעה