הפורום הכלכלי החרדי הראשון

@תנועת-שליחות
זה נשמע מעולה!!
רק שהחלק של לארח בחורים בבתים של אנשים נשמע משהו שהרבנים לא יאהבו אותו..
אתה יודע להכניס לכל מיני בתים כל מיני בחורים.. זה המוני מדי..
אולי דוגמת שמארגנים להם דירה ויגיע איזה אברך לעונג שבת וכדו' או משהו בסגנון..
או אצל רב הקהילה אישית.. [שכבר אין ילדים..]

@מחשב-מסלול-מחדש
נכון...
פשוט חבל על הדפים..
אפשר את אותו דף...

@גיימר
בשביל מה....?
לנסות לשכנע אברכים לצאת לעבוד...?
תאמין לי שכל אברך שנחנק שואל את עצמו את זה ובוחר בזה כל חודש מחדש...
למרות כל הקושי...
וכן כל חודש מחדש אשתו שולחת אותו לכולל...

חבר שלי לקח יועצת משכנתא "תותחית" וביקש ממנה החזר הכי נמוך
היא תרגמה את זה פשוטו כמשמעו ופשוט עשתה לו הכלל צמוד מדד..
הוי אומר שהוא אולי שילם 200 - 350 שקל פחות לחודש
אבל הקרן שלו עלתה בתוך 4 חודשים למעל 11000 יותר ממה שהוא לקח!!
הוי אומר שהוא שילם כל חודש כמעט 3500 ולא רק שלא הוריד שקל מההלוואה אלא רק התווסף לו..
כרגע הוא בתהליכי מיחזור דחופים מאוד..
אז זה מוסר השכל לגבי ההצעות הצמודות מדד..

למדתי הבוקר גמ' שממש קשורה לנושא של פריפריה ומרכז
לתועלת הרבים נפרסם אותה כאן וכל אחד יגיב לעמדתו...
כתובות קי:
כתוב במשנה שאין כופין את האשה בעל כרחה לצאת מעיר לכרך ומכרך לעיר
הגמ' שואלת שמילא מכרך לעיר לא כופין כי בכרך מצוי שם כל מילי ובעיר לא
אבל למה לא כופין גם מעיר לכרך? הרי זו מעלה?
אלא מתרצת הגמ' שישיבת כרכין קשה שנאמר "ויברכו את העם המתנדבים לשבת בירושלים"
משמע מפה שלא כולם רוצים לשבת במרכז ולמה?
רש"י פירש שמתוך שבונים צפוף אז אין שם אוויר !
לכאורה זה ממש מעניין שבגלל "אוויר" יש אותו צד של עדיפות ואפ' משמע שיותר כי "התנדבו לשבת בירושלים" כמו שהכל נמצא קרוב...
אולי המציאות השתנתה בזמנינו.. לא יודע..

רציתי להעלות שאלה שהתעוררה אצלי בשבוע האחרון
אנחנו כרגע באמצע קניית דירה ברוך ה' ובהתחלה של הקמת עסק בנוסף לעבודה הקבועה של אשתי
שסיפרתי על כך בכולל התגובות היו פשוט מחולקות ל2 מחנות בצורה מוחצת
מחנה א - כל הכבוד! אתם עושים נהדר וכו' וכו' ומחמאות עם סיפורים אישיים
מחנה ב' - למה? בשביל מה לעבוד בעוד עבודה..? עדיף לחכות לכל מיני הזדמנויות מאשר לקנות עכשיו ביקר.. וכו'
כשהתבוננתי בדבר לא הצלחתי למצוא את המחנה המשותף לכולם.. עד שאשתי [שמכירה גם את הצד השני של המפה..] פשוט פתרה לי את זה בהינף יד..
מחנה א' - לא קיבלו מדי הרבה לחתונה שלהם מההורים וממילא נאלצו להתחיל "לשחות לבד" בחיים ולמצוא עבודה ולנסות למצוא עוד הכנסות ולקפוץ על ההזדמנויות הראשונות של לקנות דירה וכו'
מחנה ב' - קיבלו המון לחתונה וממילא יש ביטחון מטורף שיהיה דירה לא משנה מתי העיקר שיש לי "בייס" מההורים.. וממילא לא נוצר בכלל כיוון של מחשבה להשקיע יותר מדי או בכלל.. אפ' בעבודה הראשונה שיש להם כבר ביד.. [ולחלק אפ' את זה אין..]
ומפה נוצרה השאלה הגדולה..
האם בעצם שההורים מטוב ליבם נותנים הרבה לילדיהם בחתונה שלהם.. האם יכול להיות שהתחייבות "גדולה מדי" [או אפ' ממוצעת בחלק מהציבורים] באותו זמן שהיא נותנת להם המון לקראת קניית דירה, היא מצד שני מחריבה להם את כל ההסתכלות על החיים בשנים הראשונות ובכלל..?
או שאדרבה הפוך, שיהיה להם ממה לחיות וזה בעיה שלהם ההסתכלות הזאת ואין קשר בין ההתחייבות של ההורים להסתכלות של הילדים..?
או שבכלל להתחייב עד סכום מסוים והשאר שהזוג ישיג..?
אשמח לשמוע את דעתכם..

@קל-זכות
צודק אין להם היתר עיסקא!!
אשריך זיכית אותי... אני מחר בל"נ ידבר איתם על הפסקת המעבר או שיעשו היתר עיסקא..

@תיווך-בית-שאן
כי כל העיר במרחק של 10 דקות הליכה מישורית...
אז רוצה להשוות את זה לכל ירושלים ק"ס בני ברק ובית שמש..?
זה כמו שבמושב המכולת דקה הליכה וגם הדואר ....
[בהשוואה כמובן...]

@שמיל-שמיל
יש כאלה שבאמת לא קיבלו..?
חמי חיתן ככה 5 ילדים..

@הקול-השפוי
אני רק ציטטתי והגבתי לו.. זו לא דעתי על הנחיתות..
ראיתי מכתב לפני כמה חודשים של ר' משה הלל ור' דב לנדו ושאר ראשי הישיבות על צ'אט gpt ספציפית שאסור..
[כנראה מפני התמכרות..] יש לי בן דוד בן 6 שהחבר שלו זה הצ'אט הזה כל היום הוא מדבר איתו מה שלומך.. איך אתה מרגיש ... בוא נעשה ביחד שיעורי בית.. שאתה מהצד זה פשוט מפחיד.. לדמיין מה זה יעשה לדור הבא.. כבר אין צורך לפתח חברה.. כמובן הכל בעירבון מוגבל.. אבל סופו של דבר ראיתי דוגמא חיה מול עיני..

@הקול-השפוי
ברןך ה '.. חיכיתי לזה.. רק ככה מדברים איתם..

אולי מה שאני אומר לא קשור לכותרת שזה "טירחה" אבל בכל זאת בשביל נדל"ן צריך הון עצמי מסוים ושוק ההון לא צריך מספיק כמה שקלים בעו"ש פנויים.. וממילא זה הרבה יותר מתאים לכלל הציבור ובדגש על כלל הציבור שלא קנו לא דירה ולא קיבל הרבה לחתונה שלו

שמע זה תוכנית מאוד קשה...
מילאתי טופס של 9 ילדים ו350,000 לכל אחד = משוער כמובן
וזה הראה שם שנים של 3,000 לחודש..

אם אתה צריך עזרה בייעוץ עסקה יש בינה מלאכותית של משרד העבודה שמייעצת בחינם לכל עסק ובעל רעיון לעסק
והכי חשוב היא כשרה לגמרי! [לא מחוברת לאינטרנט ולא עונה על שאלות אחרות]

BizData - פשוט לתכנן את העסק שלך

יש לך רעיון לעסק? בביזדאטה מקבלים תשובות מהירות ותובנות מעשיות שיעזרו לך להיערך נכון ולבנות עסק יציב ומשגשג. בדיקה פשוטה של הוצאות מול הכנסות, מידע על המתחרים, רעיונות ישימים לשיווק, מסלולי רישוי, אפשרויות מימון ומחשבונים פרקטיים במקום אחד. נסו עכשיו ללא עלות ותראו בעצמכם!

BizData (bizdata.org.il)

8% זה בדר"כ פסימי ומאוד ריאלי בכל השקעה פסיבית במדד
ותמיד מדברים פה על s&p 500...

@הקול-השפוי
תקשיב.. מאוד תודה לך על כל המאמר הארוך הזה.. קראתי הכל בשקיקה ובאמת זה מורגש לאט לאט אפ' לאנשים הכי מופקעים מזה..
תודה רבה על כל הכתיבה מאוד החכמת אותי אישית..
אבל דיברנו על זה באשכול אחר.. ועכשיו הכל התחדד למה אתה כ"כ התנגדת ללא סיבה..
השם של הפורום הזה זה הפורום הכלכלי החרדי אני לא יודע מה היום בעיני העולם ובעיני הרחוב זה אומר חרדי..
אבל בעיני חלק מן האנשים ומן הסתם גם בעיני אלה שפתחו את הפורום הזה
חרדי זה מלשון חרד לדבר ה' ודבר ה' זו הלכה שיוצאת מפי גדולי ישראל וכלשון החזו"א : " מפי חכם חי"
זה חשוב מאוד מאוד ומאוד מוערך מה שכתבת כדי להבין לאן אנחנו הולכים
ואדרבה מה יהיו לצערינו הניסיונות של הדור הבא [סתם מעניין האם זה ישפיע אפ' על התכנון איך לחתן וכמה אולי זה יוזיל בעלויות..]
אבל כל גדולי ישראל מכל החוגים והעדות כולם ללא יוצא מן הכלל אסרו את הבינה מלאכותית
אין הכוונה כמו שחלק מהקרירים שבינינו שחושבים זה "מפחד" או "חוסר מודעות" וכו' וכו'
נכון שהם גדולים מאיתנו בהרבה [תרתי משמע..]
אבל יש להם עיניים פיקחות.. כ"כ.. שאתה רואה את עיני הנץ האלה מסתכלות על דברים פעוטים שהם במרוצת השנים מכריעים כ"כ..
[ואם תרצה דוגמא שקשה כ"כ להבין אותה בדור שלנו.. תסתכל כמה עשרות שנים אחורה על ציבור הכיפות סרוגות.. איך הם התחילו את דרכם ואיפה הם היום...]
וכל הגדולים מדברים על זה חד וחלק
שזה עוד חלק מניעור של הקב"ה מחבלי משיח למי שנשאר...
רואים את זה כ"כ היום.. שאם פעם "חרדי" זה היה משהו כ"כ יקר שקשה לעזוב אותו בעד כל ניסיון שבעולם
היום פשוט אפשר להיות איך שאני ומה שאני ואני עדיין "חרדי"..
פשוט רואים שגם בתוך הציבור "שלנו" הולך להיות עוד ניעור ולצערינו זה ידלל עוד משפחות מעם ישראל...
הרב מבריסק נשאל מי אלה שיזכו כבר לקבל את פני המשיח.. מי כבר נשאר.. [לפני כ60 שנה..]
והוא ענה אנשים שיראו כמו פרומער'ס... [ואפ' שבפנים לא..]
אז עם כל הכבוד ל"התפתחות" או הידרדרות יותר נכון של העולם...
ועם כל הכבוד לבינה
שבאמת יכולה להציל המון חיים ברפואה והמון המון לעזור ולחסוך ולייעל..
עדיין לשימוש אישי שלנו..? לא שמענו מי שיתיר...
זה עוד כלי לצרכי עבודה וכמו שאמורים [בדגש על אמור..] להשתמש בשאר האינטרנט ותוכנות לצרכי עבודה בסיסים כי סופסוף אנחנו לא ראש בקיר..
אעפ"כ אין לזה שום קשר להתנסות בזה.. ולחוש את הקידמה..
זה לא קשור אלינו כי אנחנו לא שם אנחנו לא איתם בספינה שלהם..
ונכון שלצערינו רוב הציבור החרדי [לפחות במרכז.. בפריפריות זה מאוד שמור עדיין..]
נמצא שם.. אבל מעולם לא שמעתי על היתר כזה של רוב.. אדרבה.. יש יותר שכר לכנגדם..
ועוד דבר שזה כרגע רק מחדד אצלי..
שבסופו של דבר העבודות היחידות האידאליות לפרנסת בית של תורה
הם גננות ומורות וכו' שהם העבודות היחידות שיישארו.. [לא מאמין כרגע שאתן לרובוט לשחק עם הילד שלי ולהחליף לו וכו'..]
[אשתי אמרה לי שהיה פעם איזה בית יתומים שכל העובדות שמה עבדו עם כפפות מטעמי סטריליות כדי שלא יגעו בילדים תמיד ולא רק בשעה של ניקיון..
ורוב הילדים יצאו משם או חולים או שמתו בגילאים צעירים..
ויש על זה מחקר שמגע יד אדם וחום אנושי ואמפתיה זה מכניס לילד כוחות [ולא רק נפשיים..] אז לכאורה לכאן הם לא יגיעו... [כל עוד נישאר שפויים..]]
כי אשה בטבעה בנויה לתפקיד של חינוך לדורות הבאים ולא לאיזה משרד.. זה רק היכי תמצי לפרנס את הבית ולא איזה קריירה..
אבל זה כבר ויכוח לפעם אחרת..
זה בקיצור אני מאוד מאוד מאוד מעריך אותך בכנות זה מאוד חידד לי ואני מאוד אוהב ידע וסקרן לדברים כאלה במיוחד דברי דמיון שמתגשמים..
אבל אני מאוד חולק עליך לגבי גישה ציבורית לדבר הזה ובמיוחד לציבור בני התורה שזה רק עוד גל שמקרב אותנו אליהם ומוריד אותנו...
אז תודה רבה לך וסליחה על האריכות!!

לכאורה אם זה ללא הפקדה חד פעמית בתשואה של 8% אחוז תצטרך להפקיד כ1870 חודשי [אם זה קרן השתלמות ללא מס]
אבל במקרה כזה שזה פחות מ10 שנים עדיף לך להתייעץ עם איש מקצוע בגלל שאם תהיה נפילה לא תספיק לתקן את עצמך ברוב המקרים וכך שלא ח"ו ירד הכל לטמיון..

@טריידר
במשפחה של אשתי הם ידעו עליות ומורדות בכלכלת המשפחה - כמו אצל כל משפחה
אבל מעולם הם לא העלו על דעתם שהם "עניים" או ש"חסר לנו" , אלא להפך אנחנו "עשירים" ו"יש לנו הכל"
ואיך זה קרה..?
חמותי דאגה לא משנה מה למלאות את הבית באוכל , כדי שהילדים ירגישו חום של בית וכיף וככה גם שהיה קשיים הם מעולם לא העלו על דעתם את זה..
אין הכוונה שכל המקרר חטיפים ומאכלים..
אלא היא היתה לוקחת מאותה חלוקה ירקות, ועושה המון סוגי מאכלים, וריבות מפירות, וככה היה שפע של דברים ולא היה מעולם הרגשה שחסר..
[את הדברים היא למדה מאמא שלה ז"ל שבזמנו {תקופת הצנע} עשתה להם המון מאכלים וריבות מקליפות של מאכלים...]
ועובדה שאשתי ואחיותיה למדו בתפרח , ואשתי אמרה לי באופן גורף שהמשפחות שם שהראו חמימות בבית עם הילדים , הן מבחינת שיש "אוכל" בבית , וגם אם אין אוכל אבל יש "לב חם" של ההורים שמחליף את האוכל - אז הילדים הלכו בדרך ההורים
לעומת זאת המון משפחות שם שחינכו על חיי צער תחיה - הוי אומר לא צימצום אלא עוני רוב ילדיהם כבר לא המשיכו הדרך של ההורים... כי בשביל מה לסבול מבחירה..?
ור' משה הלל אומר כל פעם ששואלים על זה ,שבדור שלנו אברך צריך לקחת הלוואות בשביל שיהיה אוכל בבית.. כדי שיהיה חום בבית ואז אם הילד יזדמן לו ניסיון שיכול להוציא אותו החוצה הוא יחשוב פעמיים..

א' אם אתה כבר משתמש אז נשחק לך ההרגש אז יהיה קשה הרבה יותר להוכיח לך..
ב' ההבדל הוא שבגוגל אתה רושם מתכון ואתה מחפש מתוך רשימת אתרים מסוננת
ואילו בai הוא מחפש לך משלל אתרי האינטרנט ו"עוקף" את הסינון מכיוון שהוא תוכנת לענות שכמו מי שתיכנת אותו שהוא לא כ"כ בן תורה..
וכמובן שהוויכוח שלנו לא נגמר במתכון הלוואי וזה מה שהיה נגמר בהשתמשות בai
אשתי קיבלה איזה מייל ללא קשר והיה שם דו"ח נתונים של בזק או הוט לגבי השתמשות בai בשנת 2025 זה ממש מפחיד להסתכל על זה בעיניים ענייניות..
שמעל 50% סומכים עליו יותר מעל חבר שלהם ומעל 30% או 25% פיתחו אליו קשר ריגשי..
יש כאן תזוזה מסויימת בכיוון למטה בירידת הדורות שא"א להכחיש אותה
גם לא הסקפטים והקרירים שבינינו..

@בן-של-מיליונר
אם כן.. הכותרת לא מתאימה ל"איך לחתן ילדים בלי שקל.." אלא מהדור השני והלאה וזה רק איך לחתן ילדים ולא איך לשלם על התחייבות לדירה..