הפורום הכלכלי החרדי הראשון

חבר שלי לקח יועצת משכנתא "תותחית" וביקש ממנה החזר הכי נמוך
היא תרגמה את זה פשוטו כמשמעו ופשוט עשתה לו הכלל צמוד מדד..
הוי אומר שהוא אולי שילם 200 - 350 שקל פחות לחודש
אבל הקרן שלו עלתה בתוך 4 חודשים למעל 11000 יותר ממה שהוא לקח!!
הוי אומר שהוא שילם כל חודש כמעט 3500 ולא רק שלא הוריד שקל מההלוואה אלא רק התווסף לו..
כרגע הוא בתהליכי מיחזור דחופים מאוד..
אז זה מוסר השכל לגבי ההצעות הצמודות מדד..

@תיווך-בית-שאן
כי כל העיר במרחק של 10 דקות הליכה מישורית...
אז רוצה להשוות את זה לכל ירושלים ק"ס בני ברק ובית שמש..?
זה כמו שבמושב המכולת דקה הליכה וגם הדואר ....
[בהשוואה כמובן...]

@הקול-השפוי
ברןך ה '.. חיכיתי לזה.. רק ככה מדברים איתם..

רציתי להעלות שאלה שהתעוררה אצלי בשבוע האחרון
אנחנו כרגע באמצע קניית דירה ברוך ה' ובהתחלה של הקמת עסק בנוסף לעבודה הקבועה של אשתי
שסיפרתי על כך בכולל התגובות היו פשוט מחולקות ל2 מחנות בצורה מוחצת
מחנה א - כל הכבוד! אתם עושים נהדר וכו' וכו' ומחמאות עם סיפורים אישיים
מחנה ב' - למה? בשביל מה לעבוד בעוד עבודה..? עדיף לחכות לכל מיני הזדמנויות מאשר לקנות עכשיו ביקר.. וכו'
כשהתבוננתי בדבר לא הצלחתי למצוא את המחנה המשותף לכולם.. עד שאשתי [שמכירה גם את הצד השני של המפה..] פשוט פתרה לי את זה בהינף יד..
מחנה א' - לא קיבלו מדי הרבה לחתונה שלהם מההורים וממילא נאלצו להתחיל "לשחות לבד" בחיים ולמצוא עבודה ולנסות למצוא עוד הכנסות ולקפוץ על ההזדמנויות הראשונות של לקנות דירה וכו'
מחנה ב' - קיבלו המון לחתונה וממילא יש ביטחון מטורף שיהיה דירה לא משנה מתי העיקר שיש לי "בייס" מההורים.. וממילא לא נוצר בכלל כיוון של מחשבה להשקיע יותר מדי או בכלל.. אפ' בעבודה הראשונה שיש להם כבר ביד.. [ולחלק אפ' את זה אין..]
ומפה נוצרה השאלה הגדולה..
האם בעצם שההורים מטוב ליבם נותנים הרבה לילדיהם בחתונה שלהם.. האם יכול להיות שהתחייבות "גדולה מדי" [או אפ' ממוצעת בחלק מהציבורים] באותו זמן שהיא נותנת להם המון לקראת קניית דירה, היא מצד שני מחריבה להם את כל ההסתכלות על החיים בשנים הראשונות ובכלל..?
או שאדרבה הפוך, שיהיה להם ממה לחיות וזה בעיה שלהם ההסתכלות הזאת ואין קשר בין ההתחייבות של ההורים להסתכלות של הילדים..?
או שבכלל להתחייב עד סכום מסוים והשאר שהזוג ישיג..?
אשמח לשמוע את דעתכם..

@קל-זכות
צודק אין להם היתר עיסקא!!
אשריך זיכית אותי... אני מחר בל"נ ידבר איתם על הפסקת המעבר או שיעשו היתר עיסקא..

@תיווך-בית-שאן
אני אישית חושב שאם פריפריה אז עדיף ללכת למקומות המבוססים כבר במשך שנים..
כי אם אתה רוצה זול גם בירוחם ומצפה רמון זול מאוד..
המקומות המבוססים הם בעצם המקומות שיש שם ישיבות כבר למעלה מעשור מינימום ככה שיש כבר תשתיות לקהילה..
הפריפריות הכי עתיקות זה רכסים ונתיבות ואופקים שיש שם ישיבות כמעט 70 שנה... והקהילות שם גדלו בהתאם... רק שרכסים גדלה משמעותית והתייקר משמעותית ובנתיבות ואופקים עדיין נשאר שפוי יחסית... [4 חדרים בערך 1,350,000 בבנין ישן ועל הנייר זה עלה ל1,450,000-1,500,000]
שמסתכלים על הצפון איפה שיש ישיבות - הוי אומר כרמיאל ועפולה רכסים וחיפה - רואים התפתחות יפה ואיפה שאין ישיבות כדוג' צפת טבריה והקריות ועד לא מזמן עכו - העסק הולך לאט ובדר"כ לא בכיוון שלנו..
אז שאני שוקל אם לעבור לבית שאן דבר ראשון שעולה לי בראש שאין שם ישיבה וישיבה קטנה וסמינר וכו' הכל עוד לא הוקם בכלל ואין עדיין בגיל.. ככה שזה הימור מאוד גדול ללכת לשם רק בשביל הזול...
לעומת זול בעפולה, חיפה, כרמיאל , יש כבר מוסדות שנים ולכן עם עוד הבדל של קצת יחסית במחיר [קצת למרכז..]
אז עדיף ברי על שמא...
ככה נראה לענ"ד מניסיון של חבר שקנה בחריש והבטיחו שתהיה קרית ספר.. והיא ב30 שנה הקרובות לא תהיה בכיוון של רחובות.. שלא נדבר על קרית ספר...
אז עדיף ברי על שמא.. אא"כ אתה אוהב להיות מהמייסדים שזה עוד שיקול.. אבל לא לכולם.. במיוחד לא על חשבון חינוך ילדיי..

@בן-של-מיליונר
אם כן.. הכותרת לא מתאימה ל"איך לחתן ילדים בלי שקל.." אלא מהדור השני והלאה וזה רק איך לחתן ילדים ולא איך לשלם על התחייבות לדירה..

@ניסן-עציוני
לי היה בבזק 6%
עברתי עכשיו להוט הם עשו לי 7%
ודרך אגב מי שיש לו גנרטור יכול להיות שיותר שווה לו ללכת על סכום ההנחה הגדול כי במילא הוא לא צורך מחברת חשמל..

@פרנסה-משמים
בתור אחד שגדל ולמד שם ממש הכל התהפך..
בין אם זה כרמיאל, עפולה, טבריה, פוריה, צפת, מעלות, חיפה, רכסים, קרית אתא וכו'
נהיה "מרכז" בין אם זה הקהילות שרק גדלות בין אם זה החנויות שיש בצפת וחיפה ובקרוב ברכסים.. ובין אם זה תעסוקה שהולכת וגוברת..

@אבי-ה-נערה
צודק.. מסכים לגמרי רק לא רציתי להיות אני זה שכותב את זה...
פשוט מעייני זה הרע במיעוטו..

האם לדעתכם זה ריביות טובות?
אשמח לתגובות...

@מנסה-להבין
שמעתי ממישהו שגר באזור שהולכים לבוא לשם הרבה חסידים..
למרות שתלו מודעות בכוללים לקבוצות רכישה של 3 חדרים ב900,000 וכאלה..

@איציק-התותח
וכמה אחוזים לדעתך מהציבור החילוני הם כן עובדים במה שהם למדו בו?
וזה אחרי "12 שנות לימוד" שכמעט מבוזבזות ברובם על לימוד של דברים שהרוב בסוף לא יצטרכו...

@טריידר
במשפחה של אשתי הם ידעו עליות ומורדות בכלכלת המשפחה - כמו אצל כל משפחה
אבל מעולם הם לא העלו על דעתם שהם "עניים" או ש"חסר לנו" , אלא להפך אנחנו "עשירים" ו"יש לנו הכל"
ואיך זה קרה..?
חמותי דאגה לא משנה מה למלאות את הבית באוכל , כדי שהילדים ירגישו חום של בית וכיף וככה גם שהיה קשיים הם מעולם לא העלו על דעתם את זה..
אין הכוונה שכל המקרר חטיפים ומאכלים..
אלא היא היתה לוקחת מאותה חלוקה ירקות, ועושה המון סוגי מאכלים, וריבות מפירות, וככה היה שפע של דברים ולא היה מעולם הרגשה שחסר..
[את הדברים היא למדה מאמא שלה ז"ל שבזמנו {תקופת הצנע} עשתה להם המון מאכלים וריבות מקליפות של מאכלים...]
ועובדה שאשתי ואחיותיה למדו בתפרח , ואשתי אמרה לי באופן גורף שהמשפחות שם שהראו חמימות בבית עם הילדים , הן מבחינת שיש "אוכל" בבית , וגם אם אין אוכל אבל יש "לב חם" של ההורים שמחליף את האוכל - אז הילדים הלכו בדרך ההורים
לעומת זאת המון משפחות שם שחינכו על חיי צער תחיה - הוי אומר לא צימצום אלא עוני רוב ילדיהם כבר לא המשיכו הדרך של ההורים... כי בשביל מה לסבול מבחירה..?
ור' משה הלל אומר כל פעם ששואלים על זה ,שבדור שלנו אברך צריך לקחת הלוואות בשביל שיהיה אוכל בבית.. כדי שיהיה חום בבית ואז אם הילד יזדמן לו ניסיון שיכול להוציא אותו החוצה הוא יחשוב פעמיים..

@הגלגל-גלו-יגלה
יש לי חברים שם..
המצב הכללי של העיר היא שראש העיר מנסה נואשות לייצב את המצב של רוב יהודים בעיר כי הערבים הם לקראת רוב בעיר...
לכן ראש העיר הסכים לפרוייקט כזה שמביא כמה שיותר יהודים לא משנה מי הם....
גם לישיבה בכרמיאל הוא הציע מבנה ענק בחינם לגמרי העיקר שיבואו ויתנו נוכחות בעיר + שיקימו קהילה של בוגרים שם
כרגע המצב הכללי הוא שבעיר העתיקה הכל ערבי למעט משפחה אחת
[גם לא מומלץ להסתובב שם לבד בכל שעות היום.. מניסיון של חבר..]
ובאזור הישן - איפה "שהמוסדות" של עכו היום שזה אומר כולל אברכים שרובם לא מהעיר, ישיבה גדולה, ותלמוד תורה נוסח שובו [אולי ישיבה קטנה גם..] זה רוב ערבי [בנוסח פשע כמובן..] אבל עם נוכחות יהודית של סוציו-אקונומי נמוך מאוד הישיבה רכשה[או משכירה] שם דירות לבחורים בתור פנימיות נוספות
כל שאר העיר זה מעורבב עד שיש שכונות עם רוב מוחלט של יהודים אבל בין חילוני - למסורתי ללא מושגים כמעט [לשם דוגמא שחבר מהישיבה שם בשמיטה שאל איפה יש יבול נוכרי וכו' לקנות אז הסתכלו עליו כמו משוגע שהוא הסביר להם שיש אנשים שלא אוכלים היתר מכירה...]
ובשביל להביא מושגים מישהו אמר לי שבזמנו [לפני כ50 שנה בערך] שהם הלכו לדפוק על דלתות שם בשביל רישום למוסדות תורניים כמו לב לאחים של היום ואף אחד לא רשם שום ילד ושהם הגיעו למטה הם שאלו למה הלכנו בכלל? אז ענו להם ששלחו אותם כדי שישמעו שם שיש דבר כזה תלמוד תורה וכו'
כמובן עבר המון מאז אבל עדיין.. מי שמכיר מכיר...
אז למסקנה ששכונה מנותקת לגמרי יכולה להיות דבר נפלא ביותר... אבל עדיין עד שיהיה ניתוק מוחלט אם בכלל.. - יש שיקולים רציניים..

@אבי-ה-נערה
אתה צדוק בהחלט!
הרי אליבא דאמת הנשים אמורות לגדל בבית את הילדים ולדאוג לצרכי הבית והגבר יוצא לפרנס
רק בדורות האחרונים זה התהפך שהגבר יושב ללמוד בהסכמת האישה והיא יוצאת לפרנס
אבל אין זה אומר שעכשיו היא תהיה אשת קריירה וזה בעצם כל האידיאל החדש אלא רק בתורת דיעבד שצריך לפרנס וצריך למצוא עבודה טובה ממילא גדולי ישראל הסכימו לעבודות כמו הוראה ועבודה משרדית וכדו' שהיא שקטה וצנועה כדי שתוכל לחזור לביתה...
בדור הזה שהכל התייקר אז ממילא נוצרה בעיה שההכנסה לא מספיקה אז צריך לחשוב על עוד עבודה מהצד או עבודה אחרת [או שהבעל ילמד עם ילדים וכו'] אבל לא שנהפוך עוד יוצרות ונעשה את בנותינו נשות קריירה זה לעשות את הטפל לעיקר...
וכן כל המירמור הזה פה הוא נטו מנחיתות חרדית...

@טריידר
צודק בהחלט!
לנו נולד ברוך ה' ילד עם קלאב -פוט לפני שנה מדובר סה"כ שכף רגל ימין שלו הייתה מכופפת פנימה ועשו לו גבס כדי לתקן את זה וברוך ה' אנחנו אחרי רוב התהליך...
אבל כל שבוע להשכיר רכב לנסיעה של כ- 40 דקות בשביל להגיע למומחה בבית חולים ספציפי הייתה יקרה לנו יחסית..
וגיסי משמים אמר לי שיש לו אברך בכולל עם ילד כזה ומגיעה לנו קצבה של 1700 ש"ח לחודש עד גיל שנה וכך הוה!
בלי יותר מדי רק לשלוח להם את הסיכום ביקור של הבית חולים מדי פעם ושהרופא יכתוב עוד 2 שורות על הצפי להמשך הטיפול וזהו..
יש המון אנשים שבשביל הבושה והרחמים עצמיים מפחדים מזה אבל סופו של דבר כסף זה כסף ובמיוחד שזה לא מחברה פרטית אלא מהמדינה שאין פה שאלה יותר מדי של גזל ולקיחה למישהו...

@ועדת-הדיור-בצפון
לדעתי בין לצפון ובין לדרום יש יתרונות שאין במרכז רק תלוי מי אתה..
בדרום זה הרבה יותר מפותח מבחינת כמות של משפחות וחנויות ואווירה מאשר רוב הפריפריה בצפון [לא ידעתי את זה..] וכן יש שם אווירה יותר פשוטה ברוב המקומות ולכן זה חיים פשוטים יותר ופחות לחץ ותחרות
[באופקים זה יותר קרוב למרכז מבחינת תחרות של ביגוד כי יש שם יותר צעירים מהציבור הליטאי שמנסים לייצר תחרות..]
לעומת זאת הצפון יש פשטות מסוג אחר יותר של כיוון של ראש משוחרר יותר ולא סטיגמתי [בדרום גם אבל ברוב הקהילות אתה מרגיש מרכז בלי המרכז] יש נופים ירוקים שפותחים את הראש ומאווררים את הלחץ מהמרכז [מוכח מדעית]
הדרום הרבה יותר קרוב למרכז רוב הפעמים והתחבורה יותר נגישה לעומת הצפון
[לשם השוואה בעלמא נתיבות ברכב מבני ברק לפעמים 50 דקות לפעמים שעה וקצת תלוי בפקקים ויש המון אוטובוסים כל שעות היום בערך כל שעתיים או שעה וחצי
לעומת זאת רכסים זה לפחות שעה ברכב ובאוטובוס זה קצת יותר אבל התחבורה היא לבני ברק עם פחות תדירות יחסית לביקוש לענ"ד [אולי הדברים השתנו מאז שהייתי שם]
ככה שלכל מקום יש את היתרונות או החסרונות שלו

@הגיוני
אשתי בגרפיקה והמצב שם פחות או יותר תזוזתי
זאת אומרת שהמון אנשים שאפ' לא למדו גרפיקה מתחילים להיות מעצבים ע"י הai
ולעומת זאת עדיין יש שם המון המון באגים שבעיקר גרפיקאים יכולים לתקן כרגע..
אז זה כרגע חצי עומד...
אבל אולי שתהיה לבינה פחות פשלות אז אולי השוק יתחיל לזוז..

@טריידר
בעיקרון אחרי התייעצות שוב ושוב עם כמה "מבינים" בדבר לכאורה הרכב הכי אמין והכי חסכוני - מה שהכי טוב לצרכן החרדי - זה טויוטה של פריוס
זה היברידי - מה שחוסך המון כסף
וכמעט 0 תקלות...
יש איזה מישהו שהגיע עם הטויוטה שלו ל3 מיליון קילומטראז' וטויוטה יצרו איתו קשר כדי לבדוק את הרכב איך הוא הצליח להגיע לשם..
אבל הממוצע שלהם זה בכיף 500,000 קילומטראז'..