דילוג לתוכן

דרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?

  • @שמח-לעזור כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    וההחזר של ההפקדות נכנס למאזן הכולל של הוצאות מול הכנסות
    אז מה זה רלוונטי אינפלציה

    אם אני נותן לגמ"ח 700 ש"ח לגמ"ח במשך 40 שנה יוצא שנתתי 288,000 ש"ח,
    זה שיחזירו לי את הסכום נומינלית לא עוזר לי אם אנו לא יכול לרכוש עם הסכום רבע ממה שיכלתי מלכתחילה.
    מבחינתי זה תשלום ריבית של 44,307 על הלוואה של 200,000 ש"ח, ואני כבר לא מדבר על אובדן התשואה הפוצנטיאלית.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @מתכנן-פיננסי כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    @שמח-לעזור כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    וההחזר של ההפקדות נכנס למאזן הכולל של הוצאות מול הכנסות
    אז מה זה רלוונטי אינפלציה

    אם אני נותן לגמ"ח 700 ש"ח לגמ"ח במשך 40 שנה יוצא שנתתי 288,000 ש"ח,
    זה שיחזירו לי את הסכום נומינלית לא עוזר לי אם אנו לא יכול לרכוש עם הסכום רבע ממה שיכלתי מלכתחילה.
    מבחינתי זה תשלום ריבית של 44,307 על הלוואה של 200,000 ש"ח, ואני כבר לא מדבר על אובדן התשואה הפוצנטיאלית.

    אבל זה חישוב חלקי
    כי ברור שרק הלוואה לא משתלמת
    השאלה היא כמה העלות הכוללת מול התשואה הכוללת
    במקרה הנ״ל מול אלטרנטיבה של הלוואה בריבית

    לא בהכרח שזה יותר טוב
    אבל ברור שזה משפיע דרמטי על התמונה
    אם אתה מחשב 300 אלף כהוצאה

  • @מתכנן-פיננסי כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    החידוש הוא שיש כמה אנשים שמנסים לרכוב על הציבור בשביל טובת הנאה וד"ל.

    לא נראה לי שזה הכוונה של @יוסף-מינצברג

    לא ראיתי בתוכנית שום מעלה ע"פ הפקדה עצמית בשוק ההון ולקיחת הלוואה מהקופ"ג.

    תוכל לקבל הלוואה גם אם יהיו ירידות בשוק ההון,
    סך ההלוואות שתקבל יכול להיות יותר מאשר ההלוואות במוצרים הפנסיוניים.

    בגמחי"ם החסידים יש לפחות את המעלה שהכסף נעול, פה אפשר תמיד לשנות חברה ולמשוך את הכסף.

    גם במשיאים הכסף נעול, יש שעבוד לגוף המלווה את ההלוואה הראשונה.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @צמיחה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    תוכל לקבל הלוואה גם אם יהיו ירידות בשוק ההון,

    אפשר גם לבחור להפקיד רק בגמ"ח המרכזי, ובמקביל להשקיע באופן עצמאי במסחר כדי לחסוך את דמי הניהול.
    כך ניתן לכאורה לבצע את אותו מהלך – לקחת הלוואה מהגמ"ח ולהחזיר אותה מתוך הכספים שמנוהלים במסחר העצמאי.
    עם זאת, לרוב זה פחות משתלם, משום שהכספים שנשארים בגמ"ח הם סכומים גבוהים, אשר בשוק ההון עשויים להניב תשואה גבוהה יותר.
    בנוסף, ניתן לשקול נטילת הלוואה דרך הביטוח בזמן החתונות

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    אגב שוכחים לציין אבל בהלוואה מול קופ"ג אפשר לקחת בלון מלא או גרייס, מה שהופך את ההלוואות מהגמל להרבה יותר משתלמות.
    לא נכנס פה לשאלה האם כדאי בכלל לקחת הלוואה.

  • @מתכנן-פיננסי כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    החידוש הוא שיש כמה אנשים שמנסים לרכוב על הציבור בשביל טובת הנאה וד"ל.

    לא נראה לי שזה הכוונה של @יוסף-מינצברג

    לא ראיתי בתוכנית שום מעלה ע"פ הפקדה עצמית בשוק ההון ולקיחת הלוואה מהקופ"ג.

    תוכל לקבל הלוואה גם אם יהיו ירידות בשוק ההון,
    סך ההלוואות שתקבל יכול להיות יותר מאשר ההלוואות במוצרים הפנסיוניים.

    בגמחי"ם החסידים יש לפחות את המעלה שהכסף נעול, פה אפשר תמיד לשנות חברה ולמשוך את הכסף.

    גם במשיאים הכסף נעול, יש שעבוד לגוף המלווה את ההלוואה הראשונה.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @צמיחה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    גם במשיאים הכסף נעול, יש שעבוד לגוף המלווה את ההלוואה הראשונה

    נראה לי אתה טועה הם ירדו מזה

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    ירדו ירדו

  • @צמיחה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    תוכל לקבל הלוואה גם אם יהיו ירידות בשוק ההון,

    בשביל התרחיש הספציפי הזה, אפשר להוציא שנה שנתיים לפני 100,000 ש"ח ולשים בקרן כספית, למקרה שיהיה בדיוק נפילה.
    ולגבי הלוואות אפשר תמיד לקבל הלוואה כנגד ההשתלמות או הגמלץ

    @צמיחה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    גם במשיאים הכסף נעול, יש שעבוד לגוף המלווה את ההלוואה הראשונה.

    אבל אפשר בקלות לפרוע את ההלוואה ולמשוך את הכסף, או לחלופין לגייס ולהכניס 30,000 ש"ח להראל נניח, ולקבל הלוואה כנגד 80% ואז הכסף משעובד אוטומטית.
    בכל מקרה כל ההלוואות האלה יכולים להוריד את דירוג האשראי של הלקוח.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @מתכנן-פיננסי
    נכון אפשר לקבל הלוואה כנגד חלק מהסכום הצבור בגמל להשקעה וקה"ש,
    אבל ההלוואה היא מקסימום ל-7 שנים. בשונה מהגמ"ח שזו הלוואה להרבה יותר שנים.

    לדעתי אין מה לדון האם עדיף משיאים או לעשות את זה לבד, כל עוד שהם לא פרסמו בצורה ברורה את הנתונים.

  • @ia90990 כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    שמע זה תוכנית מאוד קשה...
    מילאתי טופס של 9 ילדים ו350,000 לכל אחד = משוער כמובן
    וזה הראה שם שנים של 3,000 לחודש..

    יש לך תוכנית יותר טובה בפער?
    לחסוך 3.15 מיליון ש״ח
    אחרי עמלות ומיסים
    תוך 40 שנה
    נשמח לשמוע

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @שמח-לעזור
    הפקדה של 2000 ש"ח בחודש בקרן השתלמות למשך 40 שנה
    7e7d24ea-cfad-4ac9-b3b9-6ffb3cd70a40-image.png

  • @מתכנן-פיננסי
    נכון אפשר לקבל הלוואה כנגד חלק מהסכום הצבור בגמל להשקעה וקה"ש,
    אבל ההלוואה היא מקסימום ל-7 שנים. בשונה מהגמ"ח שזו הלוואה להרבה יותר שנים.

    לדעתי אין מה לדון האם עדיף משיאים או לעשות את זה לבד, כל עוד שהם לא פרסמו בצורה ברורה את הנתונים.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @צמיחה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    אבל ההלוואה היא מקסימום ל-7 שנים. בשונה מהגמ"ח שזו הלוואה להרבה יותר שנים.

    אפשר לעשות הלוואת בלון ואחרי שבע שנים
    להמשיך את ההלוואה לעוד שבע שנים אני טועה?

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    אפשר להפקיד בקרן השתלמות עד 20.000 בשנה
    שזה 1750 בערך

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    אם יש לאדם עוסק על שמו אין שום סיבה שלא יהיה לו גם על שם אישתו

  • @צמיחה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    אבל ההלוואה היא מקסימום ל-7 שנים. בשונה מהגמ"ח שזו הלוואה להרבה יותר שנים.

    אפשר לעשות הלוואת בלון ואחרי שבע שנים
    להמשיך את ההלוואה לעוד שבע שנים אני טועה?

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @רואה-את-הנולד
    לא בדיוק,
    צריך להחזיר את ההלוואה, א"א לדחות את הפירעון.
    אבל אפשר להחזיר את ההלוואה ע"י לקיחת הלוואה ממקום אחר לתקופה קצרה,
    ואחרי שפורעים את ההלוואה של החברת ביטוח, אפשר לקחת מהם שוב הלוואת בלון, ואיתה פורעים את ההלוואה האחרונה.
    כך לא מבצעים אירוע מס.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    זה כאילו ממש משוואה שא"א לפתור אותה.. הקטע עם סכום ההפקדות שיכסה את כל מאת האחוזים.. זה ממש חידה.. ועוד משתנים כמו אינפלציה ועליית מחירים ושגעונות של הדור ההוא..
    אין באמת לכאורה מנוס מזה..
    סליחה שאני כזה מיואש...
    אבל מילות עידוד אפשר להביא מידידינו חיים מאיר מכאן
    שדיברתי איתו והוא הרגיע אותי בנימה של אמונה
    שכרגע יש לך ילד אחד? עשית חיסכון לכל ילד? קרן השתלמות? תעשה כך וכך הפקדות..
    וזהו! עשית עם הילד הזה את המוטל עליך..
    לא צריך להשתגע מראש ולתכנן את החיים לפני שהם מגיעים...
    כמובן בעיניים פקוחות..
    כרגע עיקר הבעיה זה רצף החתונות..

  • זה כאילו ממש משוואה שא"א לפתור אותה.. הקטע עם סכום ההפקדות שיכסה את כל מאת האחוזים.. זה ממש חידה.. ועוד משתנים כמו אינפלציה ועליית מחירים ושגעונות של הדור ההוא..
    אין באמת לכאורה מנוס מזה..
    סליחה שאני כזה מיואש...
    אבל מילות עידוד אפשר להביא מידידינו חיים מאיר מכאן
    שדיברתי איתו והוא הרגיע אותי בנימה של אמונה
    שכרגע יש לך ילד אחד? עשית חיסכון לכל ילד? קרן השתלמות? תעשה כך וכך הפקדות..
    וזהו! עשית עם הילד הזה את המוטל עליך..
    לא צריך להשתגע מראש ולתכנן את החיים לפני שהם מגיעים...
    כמובן בעיניים פקוחות..
    כרגע עיקר הבעיה זה רצף החתונות..

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי אפ_על_פי_כן

    @ia90990 כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    אבל מילות עידוד אפשר להביא מידידינו חיים מאיר מכאן
    שדיברתי איתו והוא הרגיע אותי בנימה של אמונה
    שכרגע יש לך ילד אחד? עשית חיסכון לכל ילד? קרן השתלמות? תעשה כך וכך הפקדות..
    וזהו! עשית עם הילד הזה את המוטל עליך..
    לא צריך להשתגע מראש ולתכנן את החיים לפני שהם מגיעים...

    כמה שהוא צודק.

    ואני רוצה לומר, בקשר לפוסט שפירסמתי כאן https://forum.benakel.org/post/15215
    על התוכניות לחתן ילדים משוק ההון
    וכל מיני תגובות מיואשות שהיו... אבל א"א לחתן מזה 6 בנות
    6 הבנות לא נולדו לך ביום אחד (אא"כ מדור שעבוד מצרים אתה)

    נולדה לך בת? מזל טוב! תתחיל לחשוב על איזו איסטרטגיה לחתן אותה
    (קרן השתלמות? קופגל"ה? עיסקת נדלן? וכו וכו)
    בבת הבאה תפתח את התוכנית, תיראה מה אתה יכול לשנות \ להוסיף כדי שתספיק לך לבת נוספת...
    בעז"ה ייפתחו לך אפשרויות חדשות
    (אני ראיתי את זה בעיניים)

  • פ פושט רגל מרמה ד' התייחס לנושא זה ב
  • @שמח-לעזור
    הפקדה של 2000 ש"ח בחודש בקרן השתלמות למשך 40 שנה
    7e7d24ea-cfad-4ac9-b3b9-6ffb3cd70a40-image.png

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @רואה-את-הנולד כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    @שמח-לעזור
    הפקדה של 2000 ש"ח בחודש בקרן השתלמות למשך 40 שנה
    7e7d24ea-cfad-4ac9-b3b9-6ffb3cd70a40-image.png

    והוא דיבר על 3 בחודש מקס׳
    כמה ס״ה?

    זה לא פער גדול
    שניהם קשים

  • @רואה-את-הנולד
    לא בדיוק,
    צריך להחזיר את ההלוואה, א"א לדחות את הפירעון.
    אבל אפשר להחזיר את ההלוואה ע"י לקיחת הלוואה ממקום אחר לתקופה קצרה,
    ואחרי שפורעים את ההלוואה של החברת ביטוח, אפשר לקחת מהם שוב הלוואת בלון, ואיתה פורעים את ההלוואה האחרונה.
    כך לא מבצעים אירוע מס.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @צמיחה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    @רואה-את-הנולד
    לא בדיוק,
    צריך להחזיר את ההלוואה, א"א לדחות את הפירעון.
    אבל אפשר להחזיר את ההלוואה ע"י לקיחת הלוואה ממקום אחר לתקופה קצרה,
    ואחרי שפורעים את ההלוואה של החברת ביטוח, אפשר לקחת מהם שוב הלוואת בלון, ואיתה פורעים את ההלוואה האחרונה.
    כך לא מבצעים אירוע מס.

    הבנתי שאפשר לחדש את ההלוואה
    מה שאתה אומר ממש חידוש

  • @צמיחה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    @רואה-את-הנולד
    לא בדיוק,
    צריך להחזיר את ההלוואה, א"א לדחות את הפירעון.
    אבל אפשר להחזיר את ההלוואה ע"י לקיחת הלוואה ממקום אחר לתקופה קצרה,
    ואחרי שפורעים את ההלוואה של החברת ביטוח, אפשר לקחת מהם שוב הלוואת בלון, ואיתה פורעים את ההלוואה האחרונה.
    כך לא מבצעים אירוע מס.

    הבנתי שאפשר לחדש את ההלוואה
    מה שאתה אומר ממש חידוש

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @שמח-לעזור אם יש לך קופת גמל על שמך ועל שם אשתך וקרן השתלמות זאת אומרת שככה חילקת מראש את ההפקדות מרחב התימרון של ההלואות ביניהם גדול.

  • @שמח-לעזור אם יש לך קופת גמל על שמך ועל שם אשתך וקרן השתלמות זאת אומרת שככה חילקת מראש את ההפקדות מרחב התימרון של ההלואות ביניהם גדול.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @השומר על מה הגבת?

    כתבתי שניתן לחדש הלוואות עמיתים ללא החזרה ומשיכה מחדש

  • @השומר על מה הגבת?

    כתבתי שניתן לחדש הלוואות עמיתים ללא החזרה ומשיכה מחדש

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @שמח-לעזור גם לי ידועשזה לא מתחדש אלא צריך קודם לפרוע בכל אופ כתבתי גם אם יש בעיה או שזה ישנה בעתי אפשר לחק ולשחק בין הקופות. אגב ידוע לך אם נניח לקחתי 50 אחוז הלואה ואחרי שנתים הסכום גדל האם הם נותנים להוסיף על ההלואה בלי להצטרך לפרוע?

  • @שמח-לעזור גם לי ידועשזה לא מתחדש אלא צריך קודם לפרוע בכל אופ כתבתי גם אם יש בעיה או שזה ישנה בעתי אפשר לחק ולשחק בין הקופות. אגב ידוע לך אם נניח לקחתי 50 אחוז הלואה ואחרי שנתים הסכום גדל האם הם נותנים להוסיף על ההלואה בלי להצטרך לפרוע?

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי שמח לעזור

    @השומר לדבריכם אם תחזיר את ההלוואה ותיקח חדשה, יאשרו לך?

    כמובן
    בכפוף לכך שלא השתנה מסלול
    או שהקופה לא הלוותה עד האחוז הניתן (10/20%)
    ושהנהלים לא השתנו

  • @צמיחה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    תוכל לקבל הלוואה גם אם יהיו ירידות בשוק ההון,

    אפשר גם לבחור להפקיד רק בגמ"ח המרכזי, ובמקביל להשקיע באופן עצמאי במסחר כדי לחסוך את דמי הניהול.
    כך ניתן לכאורה לבצע את אותו מהלך – לקחת הלוואה מהגמ"ח ולהחזיר אותה מתוך הכספים שמנוהלים במסחר העצמאי.
    עם זאת, לרוב זה פחות משתלם, משום שהכספים שנשארים בגמ"ח הם סכומים גבוהים, אשר בשוק ההון עשויים להניב תשואה גבוהה יותר.
    בנוסף, ניתן לשקול נטילת הלוואה דרך הביטוח בזמן החתונות

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @אנונימי2 כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    אפשר גם לבחור להפקיד רק בגמ"ח המרכזי, ובמקביל להשקיע באופן עצמאי במסחר כדי לחסוך את דמי הניהול.
    כך ניתן לכאורה לבצע את אותו מהלך – לקחת הלוואה מהגמ"ח ולהחזיר אותה מתוך הכספים שמנוהלים במסחר העצמאי.
    עם זאת, לרוב זה פחות משתלם, משום שהכספים שנשארים בגמ"ח הם סכומים גבוהים, אשר בשוק ההון עשויים להניב תשואה גבוהה יותר.
    בנוסף, ניתן לשקול נטילת הלוואה דרך הביטוח בזמן החתונות

    זה בהחלט רעיון למי שלא רוצה להפקיד לשוק ההון מכספי מעשרות עבור חתונות הילדים,
    אבל כן מפקיד לגמח המרכזי מכספי מעשרות...

נושאים מוצעים


  • הוראת קבע בממסחר עצמאי

    מסחר עצמאי שוק ההון מסחר עצמאי
    11
    0 הצבעות
    11 פוסטים
    517 צפיות
    9988779
    @בן-עליה כתב: לגבי הקרנות הישראליות נכון שמופיע דמי ניהול זולים אבל יש שם דמי ניהול לקרן המקבילה הם עובדים בצורה שהם מלווים מהקרן המקבילה ושם נלקחים הדמי ניהול זה רק בקרנות סל על מדדי ת''א שעובדים עם קרן מקבילה אך לא במדדים בחו''ל שעובדים עם חוזים
  • 1 הצבעות
    7 פוסטים
    469 צפיות
    צ
    @אבישי אתה חותם ע"ז בטפסי ההצטרפות שהכסף הוא תרומה, הם לא חייבים להחזיר אותו, והם גם לא מתחייבים לתת הלוואה, וגם לא מתחייבים לתת מענק. חלק מההפקדה החודשית זה בעצם תשלום ריבית על ההלוואה העתידית שמקבלים. ולכאורה יש בזה גם נפק"מ הלכתית, במקרה שתבקש לקבל את כל הכסף בחזרה, הם ייתנו את זה בתורת מענק, ולא בתור החזר הלוואה, ואז הכסף היה חייב במעשר. לגבי צמצום הוצאות, אני לא מכיר אותך, ברור שיש אברכים שיכולים להתנהל יותר טוב ולחסוך בהוצאות, וברור שיש אברכים שצריכים להתמקד בהגדלת הכנסות, כי אין להם מה לצמצם.
  • 2 הצבעות
    1 פוסטים
    185 צפיות
    נ
    מצ"ב קישור למדריכים מסודרים לפתיחת חשבון מסחר ב"צ'ארלס שוואב" וב"אינטראקטיב ברוקרס" לישראלים טקסט קישור טבלת השוואה בין אפשרויות שונות לפתיחת חשבון בחו"ל בהצלחה
  • 10 הצבעות
    16 פוסטים
    1k צפיות
    ה
    @חיים-חי לא ניכנס למספרים ולא מה אני עושה באישי, אבל בעיני האסטרטגיה הנכונה למי שרוצה להישאר שקוע בתורתו ולא בנוי לכאבי ראש יותר מתוחכמים, הדרך היא לקחת הלוואה של כמה מאות אלפים בפריסה ארוכה של משכנתא להשקיע בשוק ההון דרך מסחר עצמאי השתלמות וקופות גמל על שם שני הבני זוג ובחתונות הילדים להלואות על חשבון הפנסיה והקופות הנל להחזיק קצת את ההלוואות בבלון או גרייס ולצבור עוד הון, ואז קצת לפרוע קצת להוציא וכן על זה הדרך כמובן כל אחד צריך לדייק את זה לפי היכולות שלו והסכום שלו וכן מספר הילדים בנים ובנות וכדומה בניתי כמה תוכניות כאלה למשפחה ונראה לי שזה ילך טוב בעזרת השם. בהשוואה למה שהם מציעים זה מאד מגביל אותך ומסרבל את מיקסום האפשרוית וכמובן יעלה לך הרבה יותר בהפקדות או החזר כל חודש.
  • 5 הצבעות
    59 פוסטים
    7k צפיות
    צ
    @אבי-ה-נערה תסתכל שם בלשונית החזקות שם כתוב באיזה דברים זה מושקע, גם Sַַ&P500, גם נאסד"ק 100, גם ת"א 90, ת"א 125, אופציות על ת"א 35.