הפורום הכלכלי החרדי הראשון

שלו' וברכה לחברי הפורום הנכבדים!
בחצי שנה האחרונה הייתי בתקופת מנוחה ואוורור לאחר כמה שנים של עומס.
ויותר עסקתי בכתיבה וישבתי רוב שעות היום מול המחשב.
ואגב כך יכולתי להיכנס ביני וביני לאוורר את הראש בפורום הנכבד.
עם תחילת הזמן מסתיימת לי תקופת הרוטציה
ולא אהיה זמין למחשב, וכנראה גם פחות יהיה לי זמן להתאוורר...

שמחתי לקרוא מגוון דעות.
מקווה שגם אתם

הרבה הצלחה
@משהמשה

כולנו מכירים ת"ח גדולים ומרביצי תורה, שחיתנו את ילדיהם על ידי השקעות שהם עשו, ולמרות זאת זה לא פגם בעלייה שלהם בלימוד כלל.
אבל יש אברכים שההשקעות הוציאו אותם מביהמ"ד, ואיני מדבר על כאלו שבלאו הכי תכננו יום אחד לצאת, אלא אברך שלולי ההשקעות יתכן והיה נשאר בלימוד....

הפורום ששומר על אנונימיות מאפשר לי לכתוב:
אנסה לתת קצת כיוון מהניסיון שלי איך אפשר להשאר שקוע רק בתורת ה',
בתקווה שיהיו עוד כמה סיפורים אישיים שיתנו כלים לאברכים צעירים גם להשקיע וגם להשאר בלימוד שקוע !!!

למרות שהתחלתי להשקיע בנדלן לפני שנים לא מעטות, וההגיון אומר שהשקיעות שלי בלימוד תלך ותפחת.
אבל בסייעתא דשמיא זכיתי להיות שקוע במהלך אותם שנים הרבה הרבה יותר בלימוד מאשר קודם, ולהרביץ תורה ברבים למרות הזמן המרובה שההשקעות "גזלו" ממני.

חשבתי על כך רבות במהלך השנים ונראה לי שיש כמה נקודות שעזרו לי לדעת מה עיקר ומה תפל.

הדבר הראשון:
לא משקיעים רק בשביל לחתן ילדים בנחת ובלי חובות - זו גישה של עולם הזה.
משקיעים בשביל לזכות "בבנין וחתנין רבנן", ברגעים של משבר וקושי בהשקעות [ויש הרבה כאלו] אפשר לעצום את העיניים ולומר נכון זה קשה עכשיו, אבל בעזרת ה' רבקי תזכה לבעל ת"ח אמיתי !!! שהתורה היא משוש חייו.
והוא יוכל להמשיך וללמוד בנחת בלי "ריחיים בצוארו" בזכות ההשקעה של השווער.
ואפשר גם לחשוב על "שלא לשמה" איזו נחת תהיה כשאבי שליט"א ידבר עם החתן בלימוד...
כל זה משאיר אותך עמוק עמוק בתוך הבית מדרש.
מה זה שווה חתן ת"ח כשהשווער .... היה יכול להיות ת"ח והשקיע כדי שהחתן יהיה...

הדבר השני:
להשקיע רק בשביל הצרכים לחתן ילדים או לשיפור דיור וכדומה,
אם הגעת למצב שאתה מוסיף השקעות בשביל להרוויח כסף.
תשאל את עצמך האם אתה אברך או רוצה להתעשר,
אם אתה רוצה להתעשר אולי זה סתירה למושג אברך?
אלא אם כן אתה חושב שזה לכתחילה, למה לא תורה וגדולה כאחד...

הדבר השלישי:
אני מאמין שרבים לא יסכימו איתי, אבל נראה לי שאחד הדברים שמאוד עזרו לי להשאר שקוע בלימוד, הוא שהתביישתי שידעו שאני משקיע, שמרתי על סודיות מוחלטת מחברי ובני משפחתי.
בהמשך החיים כולם הבינו אחרי שראו שחיתנתי בנות בנחת...
אבל מעולם לא חלקתי את הדברים בחדר קפה או בכל מקום אחר.
רק במקרים שהיה לי צורך שוחחתי בשקט ובסודיות עם חבר או שניים.
והתנאי הראשון שלי עם כל מי שהתעסקתי איתו בנדלן, שישמור על האנונמיות שלי.
נכון זה נראה אולי צביעות ובניברקיות, ממי אתה מתבייש.
אבל האמת שהתביישתי מעצמי,
ובמחשבה לאחור אם הייתי משתף אחרים בהשקעות יכול להיות שהתהילה על "ההשקעה המוצלחת", הייתה עולה לי לראש...

השבוע יצא לי לשבת בשמחה משפחתית עם 3 אחיינים צעירים בשנה ראשונה, ולאור כל הנידונים שעלו כאן, החלטתי להיות קצת "הדוד החפרן" ושאלתי אותם על המצב הכלכלי בקרב החברים שלהם - לא שלהם אישית - כמובן.
2 למדו בפונביז' ואחד בחברון, והם באמת בחורים מעולים מעידי העידית של עולם הישיבות.
הם ממש סיפרו על "מצוקה" (!) בקרב הזוצים שקיבלו בין 800 אלף למיליון שח לצורך קניית דירות בים ובבני ברק ואין להם ממש מה לעשות איתם,
בירושלים המצב קשה כמובן יותר.

כן זה מצב אבסורדי אבל זו מציאות קיימת.
השווער שהוא בעצמו אברך או ר"מ וכדו' שהשקיע שנים רבות בנדלן או בדברים אחרים וקיבץ פרוטה לפרוטה עד שהצליח לשלם עבור חתן מהעידי עידית....
והוא מאוד רוצה שהחתן יקנה דירה לידו ברמות או ברכס או בבית וגן.
והזוצים מתמודדים עם משימה לא פשוטה להסביר שלמרות החלומות של השווער במשך שנים רבות, זה לא יקרה וגם נוה יעקב יקר להם, ואולי מצליחים למצוא משהו קטן ומיושן בפסגת זאב - במקרה הטוב.
ובבני ברק אפשר אמנם לקנות בטאבו משותף עם הערות אזהרה שונות ומשונות ובקומות גבוהות וכו' בפרדס כץ.
ושם יש קושי נוסף שאברכים ששיעבדו את חייהם למשכנתאות גבוהות לצורך הדירות הנל, נאלצים לחיות בצמצום ובדוחק כדי לשלם את המשכנתא.
וזאת למרות ההכנסות של האשה במקרה הטוב.
או במקרה הגרוע של נשים רבות מאוד שלמדו תכנות ולא מוצאות עבודה - המצב בזה בירושלים גרוע עוד יותר שם ברוב המקומות יש דרישה למתכנת עם ניסיון.....
ובמקביל הם חייבים לקנות דירה עם משכנתא הזויה שאין להם מהיכן לשלם אותה
אין לי מילים להוסיף......

אנסה לכתוב את שלי...
בערך בגיל 30 כשראיתי שיש לי בן ושיירת בנות,
ותג המחיר של בחור טוב עולה ועולה, וכסף מנלן...
הבנתי שעלי לעשות מעבר לסטנדרט
באותה תקופה התחילו ההשקעות בדירות מחולקות, רובם קנו בבאר שבע או בקריות, והיה בזה סיכון כי החלוקה לא חוקית ולא היה ידוע איך העיריות ינהגו בהמשך, האם ידרשו לבטל את הפיצול, מה שמצריך שיפוץ מחדש של הדירה - עלות של 100K ככל שזכור לי.

וכיון שהכסף לקנייה הגיע מהדירה שלי, פחדתי לקחת סיכון, והלכתי על היותר גדול ויותר נועז אבל יותר בטוח.
קניתי דירה וחילקתי אותה בעיר במרכז הארץ, החשבון היה שהמחירים במרכז רק עולים - בפריפריה באותה תקופה לא היה מובטח כלל אם יעלו או אפילו ירדו, ועשיתי חשבון [שהתברר כנכון] שגם אם יהיו לי דרישות מהעירייה והפסדים, עדיין תהיה לי ביד דירה במרכז הארץ ותמיד אוכל למכור אותה ולכסות את המשכנתא.
הבעיה שמחיר הדירה הרצויה היה כמו המחיר של הדירה שלי, ולא היה לי שקל מיותר רק חובות של כ 50 אלף משיפוצים בדירתי.
לקחתי יועץ משכנתאות יקר מאוד - 10 אלף לכל משכנתא וזה היה לפני לא מעט שנים - הוא הוציא לי משכנתא אחת על הדירה שלי וסיפר לבנק שהדירה שאני קונה היא עם שותפים שלא מאפשרים לי להוציא עליה משכנתא. ובמקביל מבנק אחר הוא הוציא משכנתא נוספת על הדירה החדשה שקניתי - היום יש סנכרון בין הבנקים וזה לא אפשרי.
את כל ההוצאות - משכנתא עו"ד תיווך - וגם את החובות הקודמים הכנסתי לתוך המשכנתא. ושילמתי מהשכירות של 3 היחידות.
זה עבד די יפה כמה שנים עם הפרעות מהעירייה שהצריכו לפרק את המטבחים ולשלם ל.. ועוד הפסדים.
עד שהגיעה תקופה שהיו המון בעיות עם נזילות ועוד והרגשנו שאי אפשר להמשיך - אחר כך התברר שמנהל הנכס עבר באותה תקופה משהו רפואי מסובך ולכן הוא לא טיפל כיאות.
מכרתי את הדירה - בסיכומו של דבר מכרתי ביותר יקר, וכיסיתי קצת מהמשכנתא, אבל לא הרווחתי הרבה, ואם הייתי מחשבן את כל ההוצאות בטבלת אקסל - יתכן שהפסדתי.
אבל הדירה הזו נתנה לי דבר ראשון הבנה בנדלן, והיה שווה להפסיד בשביל זה, ובעיקר כשמכרתי אותה נשארתי עם המשכנתא שעל הדירה שלי שאיתה קניתי את הדירות האחרות שבהם הרווחתי בס"ד הון רב.
שעם כולו זכיתי להשתמש לקניית דירות לילדי שיעסקו בתורה בלי ריחיים בצווארם.

@פשוט-יהודי
הדוגמא היא נפלאה.
אבל לעיתים התוצאה היא חינוך לצמצום וראש קטן - דקדוקי עניות בלשון חזל.
אם מתחילים לחסוך במוצרי צריכה ביום יום שקל כאן ושקל שם, מגיעים לדקדוקי עניות.
זה נכון שצריך להסתכל על הדוגמא הזו ולדעת שאסור בשום אופן לקנות מותגים כי הם מותגים.
הקטשופ והפסטה של מותג ישראלי מוכר הם אמנם קצת יותר טעימים אבל פער המחיר שלהם ממוצרים פשוטים יותר לא שווה את זה.
בקצרה:
אם מדובר בהחלטה אחת שלא קונים: מוצר מסוים,
או שלא קונים בחנות מסוימת יקרה,
או שמשתדלים לא לקנות מחברה יקרה שמשלמים על המותג,
זה יכול לחסוך אלפי שח בשנה.
אבל אם מדובר על חשבון יומיומי כמה עולה כל מוצר - זה דקדוקי עניות - למרות שזה חוסך הרבה מאוד.

המסקנא מזה "חכמים הזהרו בדבריכם"....
נראה לך שאתה כותב בתוך החדר קפה.
אבל הכל נמצא ברשת ויש דברים שלא כותבים עליהם ברבים !!!!
וזה לא רק הונאות, כל נושא רגיש בתוך הציבור שלנו צריך להזהר בו.

@ועדת-הדיור-בצפון כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

אלא שמנסיוני, זוגות צעירים עוברים לפריפריה הרבה יותר מהר בגלל חברים מאשר בגלל שכנוע מרב. היום המחסום הגדול לפריפריה הוא חברתי בלבד.

פשיטא שא"א להתווכח כלל עם הנסיון של הרב @ועדת-הדיור-בצפון שליט"א.
רק אבהיר שההצעה לא הייתה להמלצת רבנים בסגנון של "בהכוונת" או "בנשיאות" וכדו'.
אלא להמלצה בסגנון כלכלי, לציבור האברכים הקלאסי ולא הפרום, שקריאה של רב ממש לא תמשוך אותו, אבל המלצה כלכלית מרבנים שמבינים בכלכלה יכולה מאוד לדבר אליו, בעיקר שמחירי הדירות בעיר משתלמים ושיש שם שפע של תעסוקה ברמה גבוהה בעיר ובסביבתה הקרובה.
ולכן כתבתי את השמות הרב סילמן הרב ברוורמן והגרמ"ה הירש שליט"א.

@ועדת-הדיור-בצפון כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

ומשכך, הייתי משדרג את ההצעה של טריידר לכך שצעירים יוזמתיים יגבשו קבוצה של חברים מהישיבה או מהשכונה, ויבואו יחד 10- 15 משפחות לכל קהילה שהיא, זה יעבוד בוודאות.
דרך אגב, ההתפתחות בכל הקהילות עובדת ככה, בוגר אחד מוצלח מביא חצי מהוועד שלו.

אפשר להוסיף שלגרש"ב סורוצקין יש קשר אישי וחם לקהילת חריש.
ומלבד הקשר האישי יש לו במקום ת"ת וכולל.
הוא דמות שיכולה לעזור גם בהמרצת הבוגרים שלו ישירות מהישיבה וכן מהכוללים שלו, וגם לעזור להרים את הפרויקט בתחומים רבים ונוספים.
וגם אותו ציבור זה יכול גם להשפיע עליו עם רש"ב משקיע במקום זה נותן עוגן מסוים.

@שמיל-שמיל כתב באיך מחתנים ב-3 צעדים - הפרוספקט המקיף והמעשי + מאמרים:

אישית הייתי מעדיף להביא תשובות של גדולי הדור שעברו כדוג' תשובות שבט הלוי [ח"ד סי' א'] שאותי שכנעו הרבה יותר. [אולי @משהמשה יביא לנו אותה..]

בבקשה

שו"ת שבט הלוי חלק ד סימן א

ב.
ואשר שאלת בענין תוכניות חסכון כעין בטוח חיים שהמטרה היא שכאשר אדם מגיע לימי זקנה או שרוצה לחתן בניו שיהי' לו כסף חסוך אי אריך למיעבד הכי או אין דעת חכמים נוחה הימנו או לא (משום חסרון אמונה ובטחון) והערות מכמה מקומות כדרכה של תורה.
לעניות דעתינו אין בו משום חסרון בטחון ואמונה, דדבר פשוט דמה שהוא בטבע העולם, כזקנה, ונשואי בניו ובהגיעו לזה אינו לפי כוחותיו להכין כל הנצרך לו אז כזה מצוה להכין בעוד מועד כדי שלא יצטרך לבריות, ואף על פי שאמת לאמיתו דמי שהוא במדרגת בטחון אמיתית בלי שמשטה את עצמו יכול להשליך על ה' כל יהבו והוא יעמוד לו בעת דחקו ויזמין לו פרנסתו והצטרכותו בדרך נס פלא, וע"ז כ' ברוך הגבר אשר יבטח בה' והי' ה' מבטחו וכמש"כ המקנה סוף קידושין על משנתינו שם דמניח אני כל אומנות שבעולם ואיני מלמד את בני אלא תורה, דהקשה המקנה שזה סותר משנתינו דפ"ק דקידושין דצריך ללמדו אומנות וכ' ראה חיים עם אשה אשר אהבת כדאיתא שם, וכ' רבינו המקנה דודאי צדיק גמור ובטוח באמת בכל מצפון לבו לא צריך לעשות שום השתדלות והקב"ה יהי' בעזרו וימציא לו הכל באופן נפלא, אבל סתם בני אדם שאינם מגיעים למדריגת בטחון כזאת עליהם להשתדל ולהנהיג בהם דרך ארץ, והרבה עשו כרשב"י ולא עלה בידם, וזה מפתח גדול להרבה ענינים כאשר נסיתי כמה פעמים בחיים, ובזה מתיישבים סתירות בכמה מאמרים מחז"ל, והייתי יכול להאריך בהם אך אין זה מקומו.
ועיין סוטה מ"ח ע"ב דאמר ר"א מה דכ' מי בז ליום קטנות מי גרם לצדיקים שיתבזבז שולחנם לע"ל קטנות שהי' בהם שלא האמינו בהקב"ה דמי שיש לו פת בסלו ואומר מה אוכל למחר אינו אלא מקטני אמונה, הנה זה מיירי במי שאין בידו, לעשות פעולה ונופל למחשבת יאוש ואומר מה אוכל למחר ואינו בוטח כל צרכו כי הקדוש ברוך הוא לא יעזוב חסידיו, אבל עדין אין זה אומר שאם יש בידו לעשות ומכין מזונו לכמה ימים כדי שלא יהא טרוד אז שיש בזה חסרון אמונה, אמנם עיין בש"ס יומא ע"ו ע"א מפני מה לא ירד מן לישראל פעם אחת בשנה וכו' יע"ש, ועיין מהרש"א בסוטה שם, ובמג"א או"ח סו"ס קנ"ז בשם זוהר הק' פ' בשלח.
יהי' איך שיהי' בהא דידן דאם לא יכין עצמו מעט מעט לחתונת בניו קרוב לודאי דלא יהי' יכול לעמוד בעול הזה בבת אחת פשיטא דאין בזה חסרון אמונה, וכמדומני דמאז ראיתי כזה בצוואת הגאון הקדוש בעל ווי העמודים בנו של השל"ה הק' זי"ע, ומקום אתי להאריך בזה אבל כתבתי רק להפיס דעתך היפה, והריני מברכך שתזכה להמשיך לשבת על התורה ועבודה כאות נפשך היקרה ונפש רבך.
ידידך דוש"ת מצפה לחסדי ה'

@שמיל-שמיל כתב במינוף על ידי הלוואות מחברות הביטוח:

א"א להתנהל בסחרחורת שלמה של כספים גם אם היא נכונה בשכל [בפרט שהיא לא בהכרח נכונה]
תחושת החוב הרובצת תמיד עם הסיכון לנפילה של כל ההשקעה הזאת לא עושה טובה לשום אדם גם ל'אמיץ', מה גם שלא ברור מתי ואיך תצרך לזה.
בבחינת והאלוקים עשה את האדם ישר והמה חישבו חשבונות רבים..

זו הודעה חשובה מאוד שצריך לכתוב אותה בדף הבית של הפורום - לא פחות
רווחים וכספים זה לא חזות הכל, וגם מי שיש לו אומץ, לא בטוח שלרעייתו יש גם אומץ, והגם שבתחילת ההשקעה היא סומכת על בעלה הצעיר בכל לב, יום אחד היא מתחילה לחשוש.
והכניסה לסחרחורת יכולה להיות הרבה יותר מהירה ממה שניתן לשער.
כל השקעה צריכה יציבות נפשית.
אני אישית מכרתי את דירת ההשקעה הראשונה שלי, רק בגלל שזה עשה בלגן - שכנים נזילות וכו.
למרות שמבחינה כלכלית היה אפשר להמשיך ולהסתדר עם זה, וכנראה שזה לא היה כדאי כלכלית למכור,
למרות זאת לא התחרטתי שמכרתי אותה, כי היציבות בחיים ובבית חשובה הרבה הרבה יותר מלחסוך כסף לחתן ילדים.
ילד שגדל בבית יציב, צריך פחות כסף לחיים... מילד שגדל בלי משענת והכסף בתחילת חייו הוא המשענת שלו...

מאוד קל לרצות להאמין שמחירי הדיור ירדו.
צריך להסתכל על הביקוש הבלתי נגמר לדירות מול ההיצע שלא יכול לענות על הביקוש.
נכון שהמחירים הגיעו לרמה של קטסטרופה.
ויכול להיות שהשוק יתקן את עצמו ועליות מחירים לא הגיוניות יתמתנו.
ולכן יכול להיות שהשקעה בנדלן על סמך עליות המחירים היא לא כדאית.
צריך גם לקחת בחשבון שחלק מהקבלנים העלו מחירים בצורה מלאכותית במבצעי 20/80 כשהם לקחו בחשבון מה יהיה המחיר בעוד כמה שנים.
וגם בזה יכול להיות שהשוק יתקן את עצמו.
אבל קשה מאוד מאוד לראות איך תהיה הוזלה במחירי הדיור.

זה שיש הרבה דירות שלא נמכרות זה לא בגלל מחסור בביקוש,
אלא בגלל שיש זוגות רבים מאוד שרמת המחירים המטורפת לא יכולה להתאים להם בשום צורה.
ולכן זו גם סיבה שהשוק יתקן את עצמו מעט.
אבל חבל לחלום על משהו שקשה לראות איך יתגשם.
כל מי שיכול לגרום לירידת מחירים יש לו אינטרס הפוך....

רק תחשבו על זוג שלקח משכנתא הזויה לפני שנתיים והוא משלם כמעט רק ריביות, אם יגלה שמחיר הדירה כיום שוה פחות מהמשכנתא האם ימשיך לשלם, או שיעדיף שהבנק יקח אותה???
כמו שקרה בעבר בארה"ב.
לכן ירידה של המחירים בצורה דרסטית היא סיכון לכלכלה ולבנקים והם לא יתנו שזה יקרה.

@שששששש כתב במגורים בפריפריה - רשות הרבים:

חברת אנבידיה ענקית הטכנולוגיה העולמית מתכננת לפתוח סניף על קרקע בגודל של עד 120 דונם בצפון הארץ. המרכז שייבנה יוכל להכיל לפחות כ־3,000 עובדים

מה זה קשור לקהילות החרדיות בצפון ???
כפי שמצוטט בהמשך הפוסט המדינה מתכוונת לתת הטבות נרחבות לחברה, בכדי שתקים את הקמפוס כמה שיותר בצפון באזור שסובל ממחסור במקומות עבודה ובאבטלה.
אם הנציגים החרדיים בממשלה ובכנסת יכניסו לתנאים של המדינה - העסקת נשים מהמגזר החרדי בהיקף של 20% - 40% מתוך כלל העובדים בקמפוס החדש.
זה יכול לשנות לחלוטין את כל הקהילות באזור הצפון.
היכן שלא יוקם הקמפוס החדש, הוא יהיה במרחק של בין חצי שעה למקסימום למעלה משעה מכמעט כל הקהילות החרדיות בצפון.
אם יהיו כמה מאות נשים חרדיות שיעבדו במתחם הם יתגוררו בריכוזים החרדיים בצפון, וכשיש כמות כזו של משפחות מבוססות כל הקהילה מרוויחה מהעניין.
יהיו בריכוזיים החרדיים יותר מורות וגננות ומטפלות ויותר חנויות יותר מסחר.

למה שנסמוך על הנציגים המסורים שלנו שיחשבו על זה לבד???
באמת זה תלוי בנו אם כל אחד מאתנו יפנה לנציגנו בבקשה לדאוג לעניין, לחץ ציבורי מעולם לא הזיק...
אם תושבי הצפון יארגנו עצומות בקהילות שלהם בקריאה לנציגינו המסורים לדאוג לעניין, סביר להניח שהמדינה תוכל להכניס דרישה כזו להסכם שלה עם אנבידיה.
בעיקר בזכות השם הטוב של עובדות ההייטק החרדיות.

למי לפנות ?
ליו"ר ועדת הכספים ח"כ הרב גפני mgafni@KNESSET.GOV.IL
יו"ר ועדת העבודה והרווחה ח"כ הרב אייכלר ieichler@KNESSET.GOV.IL
יו"ר ועדת הפנים ח"כ הרב אשר ‫‎Yakova@degel.org.il‎‬‏

וכמובן
לרשות החרדית במשרד ראש הממשלה של סגן השר הרב מקלב
haredim@pmo.gov.il
וכן ללשכת שר העבודה הרב יואב בן צור
sar@molsa.gov.il

מזכירות החכי"ם של דגל התורה rikib@degel.org.il

@שששששש כתב במגורים בפריפריה - רשות הרבים:

אנבידיה לא מסתפקת בתואר החברה הגדולה ביותר בעולם במונחי שווי שוק, לאחר שהגיעה לשווי של 3.9 טריליון דולר, אלא חותרת לשבירת שיאים גם בנוכחותה בישראל. ענקית השבבים מחפשת קרקע לרכישה בצפון הארץ, כדי להקים עליה קמפוס ענק בהשקעה שתגיע למיליארדי דולרים ברכישת השטח והקמת המבנים עליו בהמשך.

@שששששש כתב במגורים בפריפריה - רשות הרבים:

אז הנה מתוך כתבה היום:
מקורות באנבידיה אישרו הבוקר (ב') כי החברה מוכנה לשקול להקים את הקמפוס החדש שלה לאזור קו העימות בצפון – ככל הנראה אזורי התעשייה תפן או נהריה. ההבהרה נמסרה לאחר הפרסום כי בממשלה חשים אכזבה עמוקה מכך שהחברה דחתה את ההצעה, והודיעה כי העברת הקמפוס צפונה אינה רלוונטית לה. בתגובה הבהירו באנבידיה כי זה לא נכון, וכי החברה תשקול כל הצעה שהממשלה תעמיד בפניה.

בממשלה – במשרדי הכלכלה, האוצר וראש הממשלה, ובמינהלת תנופה לשיקום הצפון – מציעים לאנבידיה לקבל מעמד של מפעל עוגן, אם הקמפוס החדש יוקם בצפון, ככל הנראה באזורי התעשייה בתפן או נהריה, ולא באזור יקנעם. מתן מעמד של מפעל עוגן מאפשר לקיים משא ומתן ייחודי, ולהציע הטבות ענק במיליארדי שקלים בדומה להצעות שקיבלה אינטל עבור הקמת המפעל שלה בקריית גת.

ההצעה מועלית בפני אנבידיה לאחר שפורסם כי החברה מחפשת קרקע להקמת קמפוס ענקי חדש, אבל החיפוש נעשה בסמוך לקמפוס הקיים של החברה ביקנעם – בין זיכרון יעקב לקריות, לרבות יקנעם וחיפה. ההערכה הייתה שהחברה מעוניינת להקים את שני הקמפוסים שלה בישראל בסמיכות זה לזה, ולכן ככל הנראה החברה נטתה בשלב ראשון שלא לשקול להקים את הקמפוס החדש באזור קו העימות. עם זאת, הבוקר כאמור החברה אישרה כי תשקול כל הצעה שתעלה בפניה המדינה.

יש לציין כי יקנעם כלולה בחוק לעידוד הטבות הון, כך שניתן לקבל בה כבר הנחת מס משמעותית, זהה להנחת המס שניתן לקבל בצפון. יחד עם זה, עבור מעבר צפונה המדינה יכולה הייתה להציע מענקים במיליארדי שקלים, וכמובן – הטבות מס מרחיקות לכת לכל עובדי אנבידיה שהיו עוברים צפונה. אין הטבות מס לתושבים באזור יקנעם וחיפה.

במדינה מקווים כי אנבידיה אכן תשקול להקים את המפעל בצפון, במקום ביקנעם, ושר הכלכלה ניר ברקת אף יצר קשר עם החברה אתמול כדי לבדוק זאת. גם פרויקטורית הצפון, ראש מינהלת תנופה, עינב פרץ, בין מי שמנסים לקדם את ההצעה. התקווה היא שהקמת מפעל עוגן כמו אנבידיה בקו העימות בצפון יחולל תפנית בכל הצפון, בגלל משיכת אלפי עובדים איכותיים צפונה.

@חופש-כלכלי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

אני מכבד מאוד את דעתו אבל הוא תוקף את דעתי ודעתי מאוד שלילית על המסע היחץ הזה
ודאי לא פרויקט כזה שמוחרים אותו בסוד ורק כאן יש זכות מיוחדת לאנשים לקנות
אני לא קונה את זה

ממש מתנצל אם אתה מרגיש שתקפתי את דעתך עברתי על ההודעות האחרונות שלך כאן וממש לא נראה לי שתקפתי... אם כתבת משהו מזמן אני לא זוכר.

לעצם העניין: באמת שזכותך לברוח מכזה פרויקט
אבל מכיון שהמטרה שלי לתת לציבור את מה שלמדתי על בשרי אסביר באריכות מהי מכירה שקטה.
בפוסט הזה אסביר באופן כללי, ובפוסט הבא אסביר למה בעיסקה הזו אני לא נותן פרטים.
תוכל לבדוק ולברר את הדברים עם כל איש נדלן.

שתדע שהעיסקאות הטובות ביותר בשוק הנדלן נעשות בשקט.
וזה מה שנקרא באמת פריסייל, לא הפריסייל המזוייף שנמכר במודעות ענק, אלא הפריסייל האמיתי השקט.
גם לי זה היה נשמע תרמית כשהתחלתי להכנס לנדלן ואחר כך הבנתי את הרעיון.

אם אתה לא מאמין לי שדירה שנמכרת בשקט היא עיסקה טובה תראה איך זה מוזכר בדרך אגב בכלכליסט על פרויקט יוקרה לחרדים חוצניקים במרכז ירושלים, כאן תוכל לקרא על שיווק שקט של חברה גדולה כמו ישראל קנדה בכתבה בכלכליסט:
"ישראל־קנדה מכרה כ־100 דירות בפרויקט מידטאון ירושלים, שנבנה במתחם בית החולים לשעבר שערי צדק, כך נודע ל"כלכליסט". שיווק שקט למקורבים החל רק ברבעון הנוכחי, על כן ההצלחה של החברה בולטת במיוחד על רקע אחד המשברים החריפים שחווה שוק הנדל"ן ב־20 השנים האחרונות. קצב המכירות הגבוה הושג, בין היתר, משום שהחברה מכרה עשרות דירות לחרדים, רבים מהם תושבי חו"ל."

חברה שרוצה ליווי בנקאי צריכה למכור סך מסוים של דירות בשביל להראות לבנק שהפרויקט כדאי והמחירים שבו הגיוניים, אחרת הבנק לא נותן ליווי.
ומכיון שהקבלן לחוץ מאוד לקבל את הליווי הבנקאי גם בשביל המימון וגם בגלל חוק המכר שלא מאפשר לו לגבות כסף מלקוחות יותר מ 7% לפני שיש לו ליווי
הוא צריך למכור מהר סך מסויים של דירות.

אם מדובר במשהו מאוד מאוד מיוחד ואטרקטיבי
למשל שכונה חרדית ישנה שיש בה ביקוש אדיר, ויש קבלן שבונה שם בניין אחד או שניים,
הוא לא צריך אפילו לפרסם ובוודאי שלא להוריד מחיר.

אבל פרויקט רגיל שצריך למכור הרבה דירות בהתחלה חייב להוריד מחירים.
ואם הוא יוריד מחירים הוא יפגע בשם הטוב שלו.
לכן יש כמה שלבים יש שלב של מכירה שקטה - שמקובלת מאוד בחברות בנייה גדולות כמו שיכון ובינוי אאורה אזורים ישראל קנדה ועוד
שבו מוכרים בשקט לעובדי החברה ומקורבים וכן למתווכים שהצליחו ליצור קשרים עם החברה ועוד כל מיני.
אחר כך יש שלב הפריסייל שהוא כבר לא כל כך שקט יש משרד מכירות רשמי וכל לקוח שמגיע לבד כי הוא ראה את אתר הבנייה ומשרד המכירות מקבל את המחיר של הפריסייל אבל עדיין לא מתחיל השיווק.
בתחילת השיווק יש מחיר בסיסי שעולה בכמה אחוזים מידי תקופה לפי מצב המכירות בפרויקט ולפי המצב בשוק הכללי.
כיום כמובן שברוב הפרויקטים המחיר לא עולה כי אין מכירות והדירות תקועות.

פרויקט שמעלה מחירים זה מראה שהוא חי, נכון שהקבלן עושה את זה, אבל יש לו פיקוח של הבנק המלווה והוא לא יכול לעשות מה שבא לו, ולכן כתבתי שבעיסקה שלי עלה המחיר זה מראה שהפרויקט נמכר וכיסיתי כבר חלק מההוצאות, ולא רציתי לכתוב את זה קודם כי יגידו שזה שיווק אגרסיבי, אבל אחר שכבר כתבת ככה אז אומר לך שצפויה עוד העלאת מחיר של 3% בינואר,
ולעניות דעתי אם עכשיו הם יצליחו למכור בחול הרבה דירות הם יעלו ב 6% בינואר, אבל זו רק הערכה שלי.

אם אתה רוצה להבין יותר טוב מהו גורם מלווה, תקרא את הכתבה שהביא הרב @סמארט-הון שליט"א.

נקודה נוספת לא כל החברות עושות את זה בשביל לקבל ליווי בנקאי - החברות הגדולות שהזכרתי קודם יכולות להתחיל פרויקט גם בלי הליווי יש להם מספיק כסף ושומן.
אבל בגלל שהם חברות שנסחרות בבורסה כל דירה שלהם שנמכרת נספרת בבורסה.
והרווח שלהם מזה שווה הרבה הרבה יותר, מההנחה של כמה מאות אלפי שהם עושים ללקוח במכירה השקטה - ולכן זה משתלם להם.
תראה למשל צילום מסך מכתבה בגלובס איך סופרים כל חברה.

בקיצור יש דברים שנראים למי שנמצא מחוץ לשוק כתרמית, והאמת היא שאלו הם העיסקאות הגדולות.
כמובן שמי שלא מבין ולא מגיע אחרי יעוץ מקצועי יכול ליפול בזה בקלות ולעשות שטויות.
למשל יש מכירות שקטות שהם הכי הכי משתלמות אבל גם מסוכנות והם מאוד מקובלות בבני ברק.
קבלן קטן שאין לו מי יודע מה הרבה כסף קנה שטח.
בשביל למממן את קניין השטח והפיתוח לפני תחילת הבנייה הוא צריך הרבה כסף ועדיין הוא לא יכול לקבל ליווי בנקאי.
מה הוא עושה?
מוכר במחירי טרום בנייה.
ככה מכרו המון דירות בפרויקט שנבנה לפני כמה שנים מאחורי התחנת דלק בכניסה לב"ב ובפרויקטים רבים בפרדס כץ
הסבר קצר: חוק המכר מאפשר לקבל תשלום מהלקוח רק אחרי ליווי בנקאי, לפני זה מותר רק 7% .
אז מה עושה אותו קבלן.
עושים הסכם שהוא לא ממש חוקי ונקרא הסכם הלוואה, זה לא עבירה על החוק אבל אין לזה הגנה של חוק המכר.
הקונה של הדירה "מלוה" לקבלן כסף ובתמורה הקבלן מתחייב לתת לו דירה בגמר הבנייה.
אבל כיון שאין לו ליווי בנקאי הקבלן נותן כל מיני בטוחות אחרות כמו מישכון על החברה שלו אצל רשם המשכונות ועוד.
הסיכון הגדול שאם הקבלן פשט את הרגל הלקוח נשאר במקרה הטוב עם זכויות בקרקע וזהו.
אבל מי שמבין בשוק ויודע לזהות קבלנים יציבים ויכול לקחת סיכון של הפסד, עושה את העיסקאות הללו ומרוויח המון.
אם תשמע על מישהו כזה ודאי שתגיד לו לברוח מהר.
אני אשאל אותו אם הוא מבין בנדלן או שיש לו מישהו במשפחה שמבין בנדלן ומלווה אותו ואם כן אסביר לו את הסיכון אבל ממש לא אומר לו לברוח.
עד כאן על רגל אחת על מכירה שקטה.

מאוד חשוב.
כדאי שתפנו מיוזמתכם לאנשי מקצוע כמו עו"ד צעירים שרוצים פרסום רו"ח יועצי מס, וכמובן אנשי נדלן...
וגם מוכרים של מוצרים שאברכים משתמשים בהם ויש בהם צורך ביעוץ כמו העסק של המחשבים שפרסם
ככל שיהיה יותר מענה מקצועי ומגוון בפורום במגוון נושאים רחב שמעניין אברכים יצטרפו הרבה יותר חברים.

@הגיוני כתב באשכול האמיצים- סיפורי פיננסים אישיים:

אז איך 40000 שח?
אני מפריש חומש,
והיו כמה חודשים שכביכול לויתי ממעשרות (ע"י שלא הפרשתי אותם), כיוון שהיו לי כמה הוצאות,
הרב אמר לי שאפשר ללוות כך עד שנה (שכל אחד ישאל את הפוסק שלו. אל תסתמכו על זה)

הרב @הגיוני שליט"א
אתה צריך לפתוח אשכול מיוחד לבעלי הברכה של עשר תעשר בשביל שתתעשר.
שנראה כולנו את ההצלחה של מי שמפריש חומש !!!!
בדקדוק הלכה ממש!!!

@צמיחה כתב בהקמת עסק חדש בעפולה או בכפר יונה בנצרת עילית:

אבל לצערנו אני לא מכיר איש עסקים חרדי שרוצה להעסיק נשות אברכים עם משכורת מכובדת.
אשמח להכיר איש כזה.

כנראה שהמושג "משכורת מכובדת" זה דבר שנתון לפרשנות...
כי @המתעניין כותב בעצמו שהוא לא רוצה שהעובדות יעברו למשכורות גבוהות יותר בחברות אחרות...
זאת אומרת שהוא מודה שהוא משלם פחות ממה שמקובל בתחום... ולכן הוא לא רוצה לפתוח במרכז רק בפריפריה...
אבל מבחינתו זה עדיין "משכורת מכובדת"....

אני בכל אופן רוצה לברך אותו על מה שכתב
@המתעניין כתב בהקמת עסק חדש בעפולה או בכפר יונה בנצרת עילית:

זו הדרך שלי לתמוך בלומדי התורה בעיקר בתקופה הזו

ומקווה שכוונתו באמת גם לטובת עסקיו וגם לשם שמים.

@טריידר כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

כדאי מאוד דירה במתחם עם היתכנות סביר+ לפינוי בינוי,

(מתחם גדול, יותר שטח מבניינים, בין גדרה לחדרה, מיקום טוב בעיר, אינטרס העירייה, וכו' - כדאי לקחת איש מקצוע)

דירות יד 2 במתחמי פינוי בינוי (גם בשלבים מוקדמים) שומרים על יציבות המחירים שלהם גם עכשיו !

קנייה במתחם שמיועד לפינוי בינוי מחייבת הבנה עמוקה של התהליך.
או לחלופין ליווי של איש מקצוע שמומחה בהליך ומכיר את העיר המדוברת ואיך עובד שם הפינוי בינוי.
ובדק היטב את הנכס המוצע ומצב ההיתכנות או ההתקדמות של הפינוי בינוי

@צמיחה כתב בהטור הכואב של נחום ברוק על הגמחים:

ואם אין מאיפה לשלם, אז הקלות שאפשר להשיג את הכסף ע"י הלוואה מגמ"ח,
עלולה לגרום לעוד הוצאות "קטנות" כאלו, כשלא יודעים מאיפה לשלם אותם.
ומכיון שאותה אשת אברך גם בשנה שעברה הגיעה למצב נפשי שהיא חייבת מלון לשבוע,
אז כדאי לה לחסוך כל חודש בקרן כספית במשך השנה סכום כזה שיצטבר לה עבור מלון לשבוע פעם בשנה.
פשוט כדי לשלם את זה, ולא כדי להתגלגל בין גמ"חים.

@אבי-ר. כתב בהטור הכואב של נחום ברוק על הגמחים:

(מכיר כאלה גם מהדור הזה)

רוב הציבור מבין את זה, ויש מקרים שהאברך צריך כסף דחוף שכרגע אין לו ובמשך שנה הוא יוכל לחסוך ולהחזיר את החוב, ואם בשנה הזו הוא מגלגל את הכסף בין 3 גמחים זה גלגל הצלה.
תשאלו כל בנקאי כמה אחוזים בציבור החרדי יש להם פיגורים במשכנתא, וכמה אצל החילונים.
זה גם בגלל העירנות לאיסור גזל, אבל גם בגלל שהגמחים מאפשרים לאברך אוויר לנשימה כשיש הוצאות לא צפויות, החילוני שרוצה מוד לעמוד במשכנתא לא תמיד יכול אם פתאום נפלה עליו הוצאה של 20 אלף שח טיפולי שיניים...
אם רוצים לדאוג למיעוט על חשבון הרוב
כמו למשל מטיפים לציבור שנדלן זה מסוכן למרות שרוב הציבור השקיע והרוויח - אבל יש משוגעים שעשו שטויות.

יש לי הצעה נוספת:
מכיון שהמכה הכי כואבת בציבור החרדי היא נשירה, וברור שיש לא מעט מקרים שזה מגיע בגלל בעיה בחינוך בבית.
נכון שאצל רוב הבתים זה לא קיים אבל יש מיעוט שכן וכולנו מכירים אותו.
לכן צריך לבקש מגדולי ישראל שיורו לכל משפחה לקחת מנטור חינוכי שינחה אותם, גם אם הם בסדר גמור, ככה אלו הבעייתים גם יקבלו טיפול....
מה הבעיה בזה?
בהתנהלות כלכלית יש הרבה שחושבים שזה מה שצריך לעשות. מה ההבדל בין כלכלה לחינוך..
ההגיון הזה שלפגוע בגמחי"ם בגלל מיעוט או בנדלן בגלל מיעוט.
הוא היגיון של אותם האנשים,
אז בבקשה שיעשו את זה גם בחינוך ובעוד דברים בחיים ושיהיה להם בהצלחה....

@איש-קיש
אם מסתכלים על המרחק מההורים זה באמת יותר רחוק.
אבל בהסתכלות כלכלית למציאת מקומות עבודה לנשים וכו'.
מטרופולין חיפה הוא מקום טוב מאוד.
עפולה ונוף הגליל נמצאות במקום מאוד קשה מבחינת תעסוקה, ולכן האוכלוסיה היהודית הצעירה לא נשארת בהם.
רכבת בכניסה לרובע זה משהו שמשנה מציאות.
מאפשר ניידות גבוהה וקלה למקומות עבודה
וגם להורים.
הרישום המוקדם רק בתוך הכוללים מבטיח שיהיו שם מספיק אברכים ברמה טובה מאוד כדי להקים כוללים טובים.
אגב
זה גם סיפור ההצלחה של אחיסמך המקורית, לוד עיר מעורבת ומוכת פשיעה, שהצליחה עם שכונות חדשות ומודרניות,
כאשר ההתחלה הייתה עם שכונה חרדית שהשיווק שלה התחיל לפני שנים רבות, והיא נתקעה כאשר היוזם הרב מיכה רוטשליד לרפו"ש נפצע בתאונה

@אבי-ר. כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

ואם מדובר בדירה ע"מ שתגור בה, א"כ צריך לוודא שהיא אכן מעוניינת לגור שם, (ובעלה) שאם לא הרי שיהיה עליה את העול להשכיר ולתחזק את הדירה.

ואמנם וודאי שיש לזה גם מעלות כמו עליית ערך הנכס עד שימצאו דירה שמתאימה להם, וכן מניבה שכירות וכדו',
וכן אם מדובר במקרה שהיא כבר בת 18 הרי שזה נותן לאביה את האפשרות לתת לה יותר כשתתחתן, ואז כבר פחות מומלץ השקעה בשוק ההון כיון שזה לזמן קצר.

ברישום דירה ע"ש הבת הכי מומלץ:
אם מוצאים גם היום מקום שיש בו היתכנות גבוהה לעליית מחיר, כמו שכונה ענקית שנבנית ליד עיר גדולה, שבגלל ריבוי הפרויקטים אפשר למצוא דירות על הנייר בזול.
או שכונה שנבנית במקום שאמור לעבור שינוי גדול, למשל אזור עם נגישות תחבורתית קשה, ונסלל שם כעת כביש ראשי ומסילת רכבת.
עדיף באזור חילוני לגמרי שאין חרדים שיודעים לעשות קומבינות ... וגם שברור שהזוג לא הולך לגור שם...
לקנות דירה על שם הבת בגיל 18 - לשלם מחיר ראשוני במסגרת 20/80 או אפילו יותר.
וכשהבת נשאת אביה משלם עוד המחותן גם נותן קצת הזוצ לוקח משכנתא על הדירה
ממתין לגמר הבנייה, ולאחריהם עוד שנה וחצי כדי שלא יהיה מס שבח.
בינתיים הזוצ גר ביחידה וההורים עוזרים עם השכירות/משכנתא. וכן עוזרים להשכיר את הדירה במהלך השנה וחצי + עד למכירתה.
ואחר כך מוכרים ברווח וקונים באזור חרדי.

@שקיעות
המזכירה של האדריכל זילברברג אמרה לי שהעירייה מחזירה תוכניות עם הערות מהערות שונות ותוקעת את התוכניות להרבה זמן, ואין שם רצון לעזור, אבל בסוף מצליחים.
השמועות אומרות שהוא דורש אישור שהבניין עמיד לרעידות אדמה ושלא היו בו חריגות מתועדות.
בקיצור אין בניין כזה בבני ברק